Rennsportbremse für Granada Vorderachse

Zitat von lilly65

Blockieren tut er erst immer hinten (was ja nicht verkehrt ist "Lenkbarkeit beim bremsen").

Ich halte das für extrem gefährlich, nicht grundlos gab es den Bremsdruckregler.

Vorne zuerst blockieren. Hinten ist die spurführende Achse. Gab es schon bei der Knoff Hoff Show oder irgendeiner Kindersendung, wurde da für alle verständlich gezeigt.

Korrekt!

Du überbremst die Hinterachse.

Die Hinterachse ist beim Auto die Führungsachse, die das Auto stabilisiert.

Das Auto wird instabil, wenn die Hinterachse blockiert, zudem kann sie beim Bremsen nicht soviel Kraft übertrage wie die Vorderachse auf Grund der dynamischen Achslastverschiebung.

Beim Driften willst du auch eine Haftungsminderung auf der Hinterachse um das Fahrzeug leichter zu übersteuern.

Frage: Willst du beim Bremsen dein Auto übersteuern, noch dazu auf öffentlicher Straße?

ne blockierende hinterachse willste fuer den tod (nicht) haben.

Sodla,

von dem her sollten wir mal etwas mehr Druck nach vorne bekommen.

Das die Hinterräder mitunter mal blockieren ist kein Drama kommt eben darauf an zu welchem Zeitpunkt.

Kann ich bei meinen Autos recht gut steuern bzw. passiert erst wenn vorne schon der Gummi qualmt und ich weiter rein trete weil ich zu Spät getreten habe.

Im übrigen Vorsicht ! es liegen mehr zerlegte Kitcars in den Garagen als man denkt.

Von daher eins nach dem Anderen.

es ist egal Pit.

ne hinterachese, die im "normalen verkehr" den grip verliert, willste nicht haben. es mag motorsportsituationen geben, wo das erwuenscht ist. aber das sind profis die das so wollen. und die koennen das auch umsetzen, was sie da wollen.

ich bin nicht der bremsbalancespezialist. so'n ford gt, mit recht viel masse achtern, der muss sicher etwas anders balanciert werden als das zeuch, das wir so fahren. aber das sagt auch der tuv gleich- NEEE!

Lilly sacht er hat hinten genug bremskraft, vorne nicht. dann wuerd ich an seiner stelle vorn einbauen, was die felgen hergeben. wenn er eh schon an keine ueberwachungsvereinsregeln gebunden ist?! - dann wuerd ich auch paar mark mehr hinblaettern.

und nicos vermerk bzgl dynamischer achslastverschiebung ist nicht vom tisch zu wischen. auch mit heckmotor nicht.

lilly soll machen was er fuer richtig haelt mit einem auge auf das fzg, was er da hat. hauptsache, es bleibt heil.

Ich bin da völlig bei dir.

So wie es ist hat der Kahn auch jede Menge Optimierungspotenzial.

Fakt ist, das bei dem Fahrzeug mal die Bremskraft ermittelt wurde und zwar auf dem Bremsenprüfstand.

Somit kann man Stark davon ausgehen das auch die Vordere Bremse genügend Kraft hat.

die Frage ist nur zu welchem Zeitpunkt bzw. bei welcher Pedalstellung.

Somit ist wohl klar, daß in seinem Fall die hintere Bremse Schneller und Stärker anspricht als die Vordere.

Ob nun die Hintere zu Stark oder die Vordere zu schwach ist kann man sich aussuchen.

Gründe für den Fall gibt es zuhauf. Vorgespannter HBZ, ...............vermischte Bremssysteme

Jedenfalls sehe ich keinen Grund Rennsportsättel zu verbauen um dann bei der Probfahrt irgendwo einzuschlagen nur weil man nicht schnallt das es so nix wird.

Im übrigen handelt es sich hier um die Replik eines Rennwagens nach Möglichkeit sollte er auch so funktionieren so etwas funzt aber nur mit abstimmen der Bremskraft egal ob Waagebalken,Bremskraftverteiler oder Bremskraftbegrenzung der Hinterachse.

Wie der Käpt schon gemerkt hat, mit billig geht da nix.

Das mit der Dynamischen Achslastverschiebung ist mal so und mal so mit den Geräten, kommt immer auf die Reifentemperatur an.

So ne Kiste kann dir bei gemütlicher Fahrt direkt beim Anbremsen über die Vorderräder abschmieren.

Nimmt man den Kahn etwas stärker ran hat man vorne Grip und das Dingen überbremst hinten.

ich hab das beim alfa, gt junior, auch.

der hat serienmäßig rundherum scheiben und blockiert hinten auch viel zu schnell.

vor allem in kurven kann das sehr gewöhnungsbedürftig sein. da wollte ich mich auch schon lange mal drum kümmern...

@ Pit: fuer lilly

den einen satz musst ich mehrmals lesen, um rauszufinden, auf welchem wort die betonung liegt. RENNWAGEN- genau das ist das fzg. auch wenn es sich "nur" um eine KVA replik handelt. und ge-handelt werden die teilweise mit 120000 $. wenn ich das taschengeld haette, wuerd ich mir sofort so'n ding an land ziehen und wie die themenueberschrift sagt- eine "rennsportbremse" einbauen. keine granada80erjahresaettel. jetzt soll die leistung hoch und dann wird an der bremse gespart?

auf jeden fall hat er genug anregungen zum nachdenken. der lilly.

@ Tim:

ja.

andererseits holste den doch nur aus dem versteck, wenn der tuv faellig ist.

is eigendlich Wurscht wo man was mit welcher intensitivität liest oder sonstwas...

Physikalisch gesehen ist eine zuerst bremsende Hinterachse schlicht FALSCH.

Da dreht garkeiner was.

Sämtliche Renn-technischen Befindlichkeiten finden besser auch jenseits des normalen Verkehrsraums statt...

ja. ist doch konsens. mittlerweile. oder hab ich mich unklar geaeusssert? whatever.

trotzdem braucht er ne bremsanlage, die die pferde auch wieder zum stehen kriegt. ne basis, oder wie man das nennen soll.

fuer die abstimmung von mir aus waagebalken, oder den passenden bremskraftregler.

kommt in der formel des bremsweges die fahrteugleistung vor?

ich denke eher der einsatzzweck ist entscheidend.

wenn nur 60 gefahren werden, reicht ne 13" bremse warscheinlich dicke.

dann kann die leistung gemaess diesem einsatzzweck auch nach unten angepasst werden.

war das jetzt das ziel?

wieviel Leistung hat er denn und wird wie schnell gefahren? man weiß ja, dass die Ford bremse für 185PS entsprechend im turbo freigegeben ist.

das man aufrüstet kann ich verstehen ? aber wird wahrscheinlich nicht grundsätzlich unterbremst sein, wenn man an der bremsverteilung zusätzlich optimiert

Eben,

erst wenn das passt sollte man sich über Sättel gedanken machen.

Lilly hat das denk ich schon geschnallt.

Zitat von Pitsgarage

So ne Kiste kann dir bei gemütlicher Fahrt direkt beim Anbremsen über die Vorderräder abschmieren.

Nimmt man den Kahn etwas stärker ran hat man vorne Grip und das Dingen überbremst hinten.

Deshalb dann den Waagebalken mit Drehrad zum einstellen.

Im normalem Straßenbetrieb sollten zu erst die Vorderräder blockieren, wenns auf der Rennstrecke die Hinterräder sind, dreht man eben am Waagebalken - hat schon seine Da-seins-Berechtigung das Ding. ABS/ESP usw reitet dir da nur das Material runter...

Anregung: Falls deine Pedalerie auch aus nem Ford kommt, kannst du die teilweise in England auf Waagebalken umbauen lassen: Klick mich

Wie das qualitativ umgesetzt wird, kann ich vermutlich Ende des Jahres sagen.

Wäre aber natürlich etwas umfangreicher so ein Umbau. Thema "Rennsportbremse" eben.

Meines Wissens nach werden Bremsen auch nicht für eine "Leistung" freigeben, sondern für eine Geschwindigkeit bei Fahrzeugmasse X.

Rechnet sich dann nur so um, dass der Granni mit 185PS 2XX km/h fährt, diese Bremse also ausreicht.

Sähe bei nem Caterham wieder anders aus, der wiegt weniger.

Bremstest vom Tüv waren ~10 aufeinanderfolgende Bremsungen aus 75% der Höchstgeschwindigkeit und die Bremse darf nicht nachlassen.

Irgendwie so war das, müsste ich nochmal im Detail nachlesen, wenn es wen interessiert. Zumindest bei der Abnahme einer Eigenbaubremsanlage.

"Meines Wissens nach werden Bremsen auch nicht für eine "Leistung" freigeben, sondern für eine Geschwindigkeit bei Fahrzeugmasse X."

aehm, ja?

warum wird mehr leistung angestrebt?

wird schon werden.

Zitat von il comandante

"Meines Wissens nach werden Bremsen auch nicht für eine "Leistung" freigeben, sondern für eine Geschwindigkeit bei Fahrzeugmasse X."

aehm, ja?

warum wird mehr leistung angestrebt?

Im Regelfall mehr Geschwindigkeit oder Beschleunigung. Den Mehrverbrauch bevorzugen wenige.

Meinte ich halt nur, weil jemand sagte, dass die Ford-Bremse für 185Ps freigegeben ist.

185PS im Caterham sind was anderes als 185PS in na S-Klasse.

Ist aber auch egal, wie du schon sagtest, wird schon werden.

lilly schrob in dem anderen fred ueber den zerschossenen motor es war ein 3,5 ltr rover v8. 8fach keihin einzelvergaser, faecher und sonst so.

zur leistung gibts keine info. glaube, er (weit?) jenseits seiner 150 sdt-ps. ich weiss es nicht. bleibe aber neugierig.

wird schon.

Kann man so sagen, da hast du was losgetreten.

Was mir eben so einfällt wo man auch nicht zuerst dran denkt:

Reifen vorne neu, Reifen hinten aus der Steinzeit?

Zitat von Nico95

Reifen vorne neu, Reifen hinten aus der Steinzeit?

Ich kenne weder den Manfred noch das Auto, aber: ganz klar nein!

Zitat von DC

Ich kenne weder den Manfred noch das Auto, aber: ganz klar nein!

Ich glaube du verstehst nicht was ich meine, nicht das er das drauf machen soll, sondern, dass er das drauf hat.

Dann blockiert u.U. nicht vorne zuerst sondern hinten, unabhängig davon welche Bremse besser packt.

Der war gut

Zitat von Nico95

Der war gut

Verstehst Du jetzt, was ich meinte?

Zitat von lilly65

War für mich der Hinweiss, das die Bremse hinten besser Packt als vorne. Könnte jetzt hinten Bremsleistung wegnehmen, ist für mich aber der falsche weg, vorne etwas aggresiever, was ich jetzt mit neuen Scheiben und 4-Kolben Sättel versuche, scheint mir der bessere Weg.

hmmm, ich glaube, das aendert nichts, solange die bremskraftverteilung so bleibt. vorn blockierts dann eig eher mit weniger kraftaufwand. aber hinten dann noch eher. oder nicht, oder doch?

Ich hätte jetzt auch gedacht dass man an der "Balance" der Bremskraftverteilung was tun müsste.

Einen GT als Brummkreisel stelle ich mir farbenfroh vor, den Manfred dann aber eher unglücklich.

Ich werfe mal noch in den Raum das die Granada 2,8i-Bremse auch bis 200PS geprüft ist (Turboumbauten)...