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mit einem auto sind allgmein höhere kurvengeschwindigkeiten als mit einem motorrad möglich. bloß mopedfahrer fahren öfter am limit als autofahrer, deshalb kommt es einem so vor als seinen motorräder schneller
ich muß direkt mal bei meinem gelben heute abend gucken, der ist auch tief,aber die räder stehen optisch schön, wie der sich fährt kann ich vor jahrelanger rumsteherei nicht sagen.
Stefan: mal sehen, was nächstes jahr an möglichkeiten da ist.
@wübbke: tja, das gilt es herauszufinden. 
Alex: ich nehm dich gern mal mit ^^
phil: das mit den rädern kann ich nich nachvollziehen 
das einzige, was vielleicht sinnvoll erscheinen mag, dürften räder/reifen mit mit sehr niedriger flanke sein um mehr flankenstabilität ins gesamtsystem einfließen zu lassen. aber das erscheint mir nicht als die lösung. andere frage und nicht falsch verstehen, soll kein angriff sein: hast du dich mal mit achskinematik/-dynamik beschäftigt? da fließen leider ne menge mehr variablen ein...
@seb: eben drum.
Falsch, es handelt sich um eine SLA (Short Long Arm) Anordnung.
Stimmt, die Lenker haben von Natur aus ungleiche Länge, wärs ein Parallelogrammgestänge bliebe der Sturz beim Einfedern immer gleich...wenigstens einer der aufpasst :thumbup:
Eben ...da fliesen jede Menge Kräfte, alles ist Physik ! Ich hab nur geschrieben was das Problem leichter machen kann !
An Deinem Auto spielen irgendwelche Teile zusammen die so nicht zusammen gehören! Das ist Fakt! Denn natürlich kann man Taunüsse tieferlegen und sollte man auch!
Ich hab meinen fast 100mm tiefergemacht wegen der grossen Räder alles neu gebuxxt ! Der klebt super auf`m Asphalt,kein Spiel nirgendwo! Super Fahrverhalten! Hab zwar keinen direkten Vergleich mit einem Taunus ,aber er fährt sich besser in der Kurve als mein A6 mit nagelneuem Sportfahrwerk!!! Und Audi baut gute Fahrwerke!!!
Und das mit den Rädern so wie ich`s beschrieben hab ,ist einfach so! Probiers aus!
ich würd als erstes mal die vierzylinderfedern wieder rausschmeißen.
spricht irgendwas dagegen(den tüv mal außen vorgelassen), dass man einfach gekürzte v6-federn einbaut?
habe bei meinem alten daimler mal jeweils ne windung vorne rausgeschnitten und wieder eingebaut. fahrverhalten absolut tadellos, und härter wird die feder ja automatisch dadurch, dass ne windung fehlt.
und se, wie du schon gesagt hast, je größer bzw. positiver der lenkrollradius durch felgen mit kleiner et, desto beschissener das fahrverhalten. vor allem im notfall wenn mal ein reifen platzt oder die bremse extrem einseitig zieht. dann zieht die karre überall hin, aber nicht mehr geradeaus. wer geile felgen fahren will, muss halt kompromisse eingehen.
erstmal spricht nix dagegen überhaupt v6-feder einzubauen. 
aber erstmal welche haben! ich hab zwar nen satz da, aber der is mächtig verrostet, ich weiß nich welchen einfluss das auf die federeigentschaften hat.. und mir gehts auch überhaupt nicht darum die tieferlegung beizubehalten. ich will nen ordentliches fahrverhalten. vielleicht bin ich auch einfach nur von den ganzen anderen karren zusehr verwöhnt. ausm taunus kann ich auch schlecht nen 7er machen...
phil: ob da irgendwelche teile nicht zusammengehören - das bleibt es zu beweisen. und ich hab ebenfalls kein spiel und bei mir sind - wie bereits erwähnt - keine teile mehr drin, die irgendwie ausgenudelt sein könnten. 10 jahre alltagsbetrieb mit dem karren und man weiß schon wie was zusammenspielt...
fällt mir gerade noch ein.
in der rekord c und commodore a szene sehr beliebt: die gummifreie zugstrebenlagerung durch uniball-gelenke. das soll RICHTIG was bringen in punkto fahrstabilität.
hier mal zum kucken.
http://www.der-schrauber.de/Rekord/Unibal/html/default.html
vielleicht auch für taunus und konsorten interessant, falls sich einer die mühe macht sowas zu bauen. von denen die es drüben umgebaut haben, hats keiner bereut. im gegenteil.
Leider keine meiner Fragen beantwortet,da ist auch leider nicht mehr Hilfe möglich :(
Du kennst doch die Bilders meiner Rallyautos?(79er TC Kombi,82er Granni),die fuhren so wie sie sollten.
Der Granni war ursprünglich ein Ghia,mit dem original Sachsfahrwerk(hat sich später sehr gesetzt) ergab sich an der VA (am Radlauf gemessen!)ca.10cm tiefer nach einigen Km .
Ich hab da sogar die Distanzen über den"Zusatzfedern"/Anschlagpuffern (nochmal ein Zentimeter)rausgemacht.da mir der Karren total untersteuerte,weil er in den Kurven sprang,aber soooviel Sturz hatte der auch nicht(Granni und TC haben ja das gleiche VA-Prinzip)und noch überlegt,das obere Horn des Achsträgers umzuschweissen(war aber nicht nötig/Aufwand zu gross)
Kannst ja mal in mein Pixum gucken,sind noch paar Bilder drin...
http://www.pixum.de/album/image/id/2088696/page/11
Lass mal Nachlauf und Spur nochmal testen und mach den Achsträger fest,du wirst den Taunus nicht wiedererkennen...(Kein Stanleygelaber-Erfahrungswerte!)!
Uniball ist auch relativ einfach ,auf jeden Fall zu empfehlen,bekanntermassen sind ja die Gummis beim IIer deutlich schlechter(wenn dann bisschen gebraucht)als die richtigen beim Ier...
(klar kannst du vorne an den Rahmenteilen mehr holen als hinten/oben,aber die Summe zählt,der Achsträger braucht eigentlich auch null Bewegung,macht beim Komfort nix aus,du bist doch slbst ausreichend gefedert ;) )
LG Ralf
Weiss nicht warum,aber das Pixum sringt immer auf Seite 12,einfach zurückklicken ?(
ja se, warum nicht. mein auto ist ja mehr so wie laster fahren....
bin mir nicht so sicher ob man mit nem auto schneller durch diekurven kommt als mit nem moped. vielleicht kann ein rennwagen schneller seine runden drehn als ein serienmoped aber meine 600 kubik mit 109 ps und zwei raedern kann ich verdammt flink durch die kurven druecken.ich kann allein schon viel mehr die kurve schneiden als auf vier raedern und das auto das mit mir auf der landstrasse mithalten kann musst du mir erst zeigen. wahrscheinlich hinkt der vergleich auch ein bisschen weil vom start weg das moped einfach schneller ist
Den Vergleich gabs auf DMAX! Da haben aber alle Motorradfahrer blöd geguggt!
Wenn einer richtig schön driften kann und ein brauchbares Leistungsgewicht hat ,hast Du mit`m Mopped keine Chance!
ja se, warum nicht. mein auto ist ja mehr so wie laster fahren....
bin mir nicht so sicher ob man mit nem auto schneller durch diekurven kommt als mit nem moped. vielleicht kann ein rennwagen schneller seine runden drehn als ein serienmoped aber meine 600 kubik mit 109 ps und zwei raedern kann ich verdammt flink durch die kurven druecken.ich kann allein schon viel mehr die kurve schneiden als auf vier raedern und das auto das mit mir auf der landstrasse mithalten kann musst du mir erst zeigen. wahrscheinlich hinkt der vergleich auch ein bisschen weil vom start weg das moped einfach schneller ist
Du,
darum gehts doch jetzt hier nicht wirklich.
Man kann auch mitm Auto schneller sein als du oder andere(ich bin auch Mopedfahrer ;) )
Liegt teilweise nur am Gummi,klingt zwar blöd,ist aber so:Ich hab mal meinen P6 einfach nur von Stahl/165/13 auf Alu 195/50-15 umgerüstet,meine Hausstrecke zur Maloche---Hammerunterschied-und das bei dem fast 30 Jahre alten Originalfahrwerk.
Die Trennscheiben biegen sich halt in der Kurve einfach um,daher ist das beim SE auch garnicht schlimm mit dem Sturz,macht ja auch nen deutlichen Unterschied ob du jetzt nen Taunus mit 165/13 oder 205/60-13 bestückst,bei den breiteren Pellen fällts halt optisch schon deutlich mehr auf...
LG Ralf
mag ja sein...
aber wie gesagt der vergleich hinkt ja auch ein bisschen.wenn neben mir jemand mit nem taunus an der ampel steht seh ich den unter normalen umstaenden nie wieder
Das ist allerdingens wohl war! Unter normalen Umständen ....ja! 
irgendwie wirklich schade um dieses thema - es gab dafür ja schon mehrere anläufe, aber nie kommt etwas brauchbares, neues oder wirklich geistreiches herum.
schade.
entweder es gibt das detailwissen hier nicht oder das thema ist zu subjektiv - keine ahnung.
trotzdem schade.
es wäre bei solchen themen ja auch immer nett, wenn nur die schreiben, die wirklich etwas zum thema zu sagen haben....könnte die diskussion weiterbringen ... aber auch das bleibt fiktion.
egal.
irgendwie wirklich schade um dieses thema - es gab dafür ja schon mehrere anläufe, aber nie kommt etwas brauchbares, neues oder wirklich geistreiches herum.
schade.
entweder es gibt das detailwissen hier nicht oder das thema ist zu subjektiv - keine ahnung.
trotzdem schade.
es wäre bei solchen themen ja auch immer nett, wenn nur die schreiben, die wirklich etwas zum thema zu sagen haben....könnte die diskussion weiterbringen ... aber auch das bleibt fiktion.
egal.
Du musst nur genauer lesen,aber das passiert mir auch immer wieder,dass ich einfach nur überfliege.....hier aber nicht,da eher der Autor ;)
LG Ralf
Ich weiß nicht, aber meine Achse macht bei weitem nicht sone X-Beine. (ich weiß, die Aufnahmeposition ist nicht günstig).
Mich ärgert bei der Tiefe immer nur, daß der Achskörper als Asphalthobel herhalten muß.
Möglicherweise ist das was Sinnvolles zum Thema, möglicherweise nicht - so what.
1. Wenigstens war ich es nicht allein, Herr Schaf! ;)
2. Dirks IIIer ist halt nur vorne tief, hinten dafür ganz schön hoch. Vielleicht ist es daher anders als bei Se, der ja vorne und hinten tief ist.
3. Kann man nicht mit den Spurstangen noch was einstellen? Bin ja doof, was so technische Details angeht... kann mich nur erinnern, dass wir unseren Granni Kombi, der vorn echt einseitig übelst schräg stand, zumindest für weitere 500km soweit grad gestellt haben, dass er fahrbar war.
Aber nich so hoch wie vom Dürkel.
einfach vernüftige federn und gut.
jeder der sagt das muss so sein und ist normal spinnt, guckt euch die 75mm legung vom martl an
mit vernüftigen federn eben,
is doch einfach warum wird hier so viel rumgerechnet und rumgelabert
einfach vernüftige federn und gut.
jeder der sagt das muss so sein und ist normal spinnt, guckt euch die 75mm legung vom martl an
mit vernüftigen federn eben,
is doch einfach warum wird hier so viel rumgerechnet und rumgelabert
Is eben nicht einfach, andere Federn lösen nicht das Sturzproblem, wer das behauptet ist der der rumlabert
Sodale,
phil: hast du wirklich grössere Räder drauf oder nur grössere Felgen? Bei einem strassenzugelassenen Fahrzeug sind grössere Räder eigentlich nicht so einfach möglich.
zum Thema:
Mein Taunus hat mit 40er Federn ähnlich ausgesehen wie dem Se seiner. Jetzt hab ich 6-Zylinder-Federn drin und auch damit hat er negativen Sturz. Ich glaube nicht, dass ich eine falsche Teilekombination drinhabe.
Vielleicht haben ja die Leute mit weniger Sturz die falsche Kombi drin?
Zur Achsträgeraufhängung kann man sagen, dass modernere Autos an solchen Stellen keinesfalls so weiche Lager wie der Taunus haben. Mit härteren Lagern (starre Verbindung halte ich für zuviel) liesse sich sicher Einfluss auf das Lenkverhalten nehmen. Ebenso mit einer Uniballlagerung der Nachlaufstreben (hatte ich ja schon einmal mit Bild von den Alfa-Teilen gepostet - die Giulias, Spider und Bertone hatten das serienmässig.....).
Von der Federung her müsste der Taunus um einiges härter werden, dann käme es auch nicht so schnell zum Aufsetzen! Wichtig sind dazu dann die passenden Dämpfer.
Se: mein Vorschlag wäre, du besorgst dir mal 40% härtere Federn über die Adresse aus der Oldtimer Praxis (Martl hat das erwähnt, oder?). Vielleicht kommst du da ja mit dem Einstellbereich deiner Spax-Dämpfer hin um was vernünftiges rauszufahren!
Ach ja, und wenn sich die Feder am oberen Querlenker abstützen würde dann federt gar nix mehr.....und warum sollen andere Federn was an der Geometrie des Fahrwerks ändern?
Gruss
Günther
Is eben nicht einfach, andere Federn lösen nicht das Sturzproblem, wer das behauptet ist der der rumlabert
Ich wette meinen fetten Arsch drauf das GENAU DAS bei seiner Konstellation das Problem is, und du laberst. 
Diese Federherstellfirma von der Harry gesprochen hat stand in der OM
und die machen das mit Gutachten für 60 glaub ich. Also einfach neue geile
machen lassen
Äckschn, jetz erklär doch mal wie das gehen soll.....aber schau dir vorher nochmal ein Bild der Achsaufhängung an.
aber das hiesse ja, dass er mit 4-Zylinderfedern tiefer kommt als mit den guten Federn? War das wirklich so gemeint von Harry, Martl und Äkschn? Ich dachte, es geht um mindestens gleiche Tiefe.
Ansonsten ists klar, wenn das Auto nicht so tief ist, ist auch der Sturz nicht so negativ.
seppels is hinten original hoch!