Köln V6 läuft nicht sauber (2.9i im Klo)

  • Hallo zusammen,

    der neu erworbene Scorpio läuft leider nicht so ganz super.


    Anspringen tut er gut. Anfangs bestanden Probleme mit dem Leerlauf und er schüttelte sich sehr, lief unrund.


    Ich habe bereits gemacht:

    richtige Kerzen von Motorcraft neu (neue NGKs die drin wren hatten falschen Elektrodenabstand)

    Zündkabel neu von Motomobil (alte waren bröselig, Stecker und Kabel gingen getrennte Wege...)

    vorsichtshalber Verteilerkappe (NOS)

    vorsichtshaber Läufer


    Leerlaufregler gesäubert, Drosselklappeneinheit gereinigt


    Ventilspiel wollte ich ja prüfen, aber das Ergebnis hier war, dass er doch Hydros hat, da also nix gemacht.


    Jetzt geht er nicht mehr aus, läuft insgesamt besser, hat aber Fehlzündungen bzw, Zündaussetzer. Wenn man Gas gibt und am Motor fühlt merkt man richtig, dass da Ruckler drin sind. Im Auspuff batscht es im Leerlauf. Beim Fahren ist beim Gasgeben aus niedrigen Drehzahlen so eine Hemmung bzw ein Ruckeln zu merken, dann zieht er aber. Der Leerlauf wird wärmer eher beschissener als direkt nach Start. Kühlsystem funktioniert, heizung auch, Temperaturanzeige im Tacho ist aber ohne Regung.


    Der Verkäufer meinte, er stellt mir noch die Zündung ein. Kann es das schon sein? Motor soll vorm Wegstellen einwandfrei gelaufen sein. :bla:


    Habt ihr sachdienliche Hinweise? Mag sich das wer aus der Gegend mal ansehen?:phil: Soll nicht für Gotteslohn sein 2ct

  • kenne mich bei dem motor nicht genau aus,

    aber hört sich, als einer der ursachen, sehr nach völlig verstelltem zündzeitpunkt an.

    mal mit strobo abgeblitzt?


    alles andere was du getauscht hast, hat damit eher nix zu tun.

  • Andere Zündhardware ist nicht greifbar. Den Zündzeitpunkt abblitzen will der Verkäufer noch machen, Mal sehen, wann wir das schaffen. Kann man den Zeitpunkt dann einfach einstellen? Ich las, man braucht den STAR-Tester....


    Standort ist Bonn. Noch nicht Risikogebiet. :gruebel:

  • Irgendwer im Raum Bonn wird dir ja mal n Spule leihen können.


    Das mit dem Tester weiß ich nicht, glaub ich aber nicht.


    Gut, Bonn ist n weiter Weg für mich, aber da ist bestimmt jemand sesshaft in der Nähe

  • Beim 2,9i erfolgt die Zündverstellung über das Steuergerät.

    Der Verteiler muss in einer bestimmten Position eingebaut werden und fertig.

    Wenn man da dran rumdreht dann bringt man ihn höchstens irgendwann in Bereiche wo die Verstellung per Steuergerät nicht mehr hinhaut.

    Es gibt da Literatur zu, ich weiss aber nicht ob ich die zu Hause rum liegen habe.

  • Beim 2,9i erfolgt die Zündverstellung über das Steuergerät.

    Der Verteiler muss in einer bestimmten Position eingebaut werden und fertig.

    Wenn man da dran rumdreht dann bringt man ihn höchstens irgendwann in Bereiche wo die Verstellung per Steuergerät nicht mehr hinhaut.

    Es gibt da Literatur zu, ich weiss aber nicht ob ich die zu Hause rum liegen habe.

    Ok, dachte ich mir doch, dass es nicht so ganz einfach ist. Aber abblitzen geht mit der Lampe? Habe die Markierungen am Rumpf gefunden und mir mal ne Strobolampe geordert, sollte morgen kommen. Könntest du mal wegen der Unterlagen schauen?

    Lief er schon shlecht als du ihn gekauft hast?

    Wenn ja evtl. zündkabel vertauscht

    Ja, er lief schon schlecht, wobei er inzwischen ja sogar besser läuft.:cool

    Zündfolge bzw. welcher Zylinder an welchen Pin am Verteiler muss, habe ich eigentlich anhand des Haynes Manuals gecheckt, aber werde ich nochmal ansehen.


    Evtl. habe ich einen passenden Adapter für meinen Kompressionsprüfer, damit sollte ich mir wohl mal meinen Nachmittag vertreiben, was. Ich werde berichten.

  • 142536 sollte die Zündfolge sein, bei den alten Kölnern steht sie auch auf der Ansaugspinne, wo für Doofe auch die Zylinder durchnummeriert sind.

  • Ich würde den Haufen einfach mal ne Weile fahren. Meiner braucht nach der Winterpause immer so 1,5 Tankfüllungen, bis er vernünftig läuft. Besonders, wenn er ohne Batterie gestanden hat.

  • Ich habe Kompression gemessen, leider nur mit dem Draufdrückding da kein passender Adapter. Bei kaltem Motor auf allen Zylindern gut 155 bis gut 160 PSI (die PSI-Skala ist besser ablesbar...), also um die 11 bar. Da sollte als mechanisch nix großes lauern, oder?


    Zündreihenfolge passt auch von den Kabeln her.


    Die Arretierungsschrauben vom Verteiler sind sowas von eingeschmandet, da hat garantiert seit 89 keiner mehr die Finger dran gehabt.


    Was mir auffiel: die Kerzen von Zylinder 5 und 6 sehen anders aus als die anderen. Die übereinander sind 1 und 2, dann von links nach rechts 3, 4, 5 und 6.

    Alle Kerzen haben an dem weißen Fuß um die Mittelelektrode schwarze Spuren, 5 und 6 nicht (auch der Bereich, der nicht aufm Bild ist). Bis auf den schwarzen Rückstand am Gewindefuß sehen 5 und 6 aus wie aus der Packung. Sind alle 50km gelaufen. Spritproblem?


    img_20201016_18192711wsky3.jpg


    Habe mal nach dem Kompressionstest genau beobachtet: Kalten Motor angeworfen, springt willig an, kein Orgeln. Läuft dann mit erhöhter Drehzahl, man meint fast, alles sei ok, dann geht die Drehzahl langsam runter und man merkt die Fehlzündungen, nach 1-2 Minuten läuft er immer unruhiger und kriegt richtig Schüttler und Aussetzer, will ausgehen, was aber NICHT passiert, auch ohne am Gaszug nachhelfen.


    Anzünden?:bye:

  • Ich würde den Haufen einfach mal ne Weile fahren. Meiner braucht nach der Winterpause immer so 1,5 Tankfüllungen, bis er vernünftig läuft. Besonders, wenn er ohne Batterie gestanden hat.

    Das macht so aber keine Freude. Belastet der unrunde Lauf nicht tierisch alles, was mit Mechanik zu tun hat?

  • Weiße Kerzen...? :gruebel:
    wprde sagen die Kerzen sind keine 500 km gefahren.
    da stimmt was mit dem Gemisch nicht. Was meint ihr?
    mal co geprüft?

  • Weiße Kerzen...? :gruebel:
    wprde sagen die Kerzen sind keine 500 km gefahren.
    da stimmt was mit dem Gemisch nicht. Was meint ihr?
    mal co geprüft?

    Die sind keine 50km gefahren.

    CO - keine Ahnung. Der hat grad frisch TÜV, braucht man mit Hakenzeichen auch AU? Wird da CO geprüft?

    Gude

    Ist da ein Kaltlaufregler drin/nachgerüstet? Bild vom Motorraum wär gut

    Foto mach ich. KLR ist nicht nachgerüstet, steht nix in den Papieren und ist auch nix von zu sehen.

  • CO - keine Ahnung. Der hat grad frisch TÜV, braucht man mit Hakenzeichen auch AU? Wird da CO geprüft?

    AU, so unnütz sie in meinen Augen aist, außer für die Prüforganisationen bzw. Werkstätten, ist ab EZ soundso Pflicht, egal ob H oder nicht.

  • Der bei der AU festgestellte CO-Wert ist eher nicht so relevant für den technischen Zustand des Fahrzeugs.


    Haben die Kerzen denn mal ein paar Kilometer Zeit gehabt, ein Gesicht zu formen? Sonst wenig aussagekräftig.


    Das was Dirk schreibt würde ich unterstützen, Stichpunkt Adaption des Steuergeräts. Kannst mal den Matz anschreiben, der kennt sich mit dem Motor und dieser Problematik ganz gut aus.


    Zum Thema unrunder Leerlauf, der die Mechanik belastet: weniger Leerlauf, mehr fahren. :uglyzwinker:

  • Zündungspistole ist da. Da passt was nicht. Der sollte ja haben 15 Grad vor OT. Der ist deutlich früher, also die Kerbe auf der Riemenscheibe fluchtet nicht mit der 15 Markierung. Wenn man Gas gibt, wird es noch deutlich früher. Keine Ahnung ob das relevant ist.


    Und der Markierungspunkt steht im Strobo nicht still, sondern wandert etwas vor und zurück. Variabler Zündzeitpunkt?? :irre:

  • Wenn die Drehzahl steigt, muss der ZZP früher werden, das ist soweit schon mal richtig.

    Was ist denn da überhaupt für Sprit drin, uralte stinkende Brühe?

  • Denke nicht, daß es an der Zündung liegt.

    Wie hier schon einige schrieben, wird es wohl am besten sein den Kahn zu fahren.

    Wird am Sprit bzw. an der Einspritzung liegen.

    Wenn der Motor kalt ist wird er wohl fett bzw. etwas fetter laufen.

    Auf Betriebstemperatur wird das Gemisch mager.

    Liqui Moly Additv wird nicht schaden.

    Vorsichtig fahren bei mittlerer Drehzahl auch nicht.

    Bei Multipoint Einspritzern kann man ähnlich der Zündkerzenmetode die Verklebten Einspritzentile ausfindig machen.

    Die Ventile bestromen um zu hören ob es klickt geht auch.

    2 Mal editiert, zuletzt von Pitsgarage ()

  • Schau mal ob der Verteiler arges Spiel hat. Wenn der Schmierfilz unter dem Finger trocken ist dann ist das kein gutes Zeichen

    Also die Welle, auf der der Läufer sitzt, hat null Spiel. Da ist alles fest. Filz sehe ich da allerdings keinen. Der Läufer selbst hat auch kein Spiel.img_20201017_183518494cj6l.jpg

    Schlauch vom Verteiler abgezogen und Richtung Motor blindgelegt, oder ist der schon zu modern dafür?

    Ne, da isser zu modern für. Elektronisch geht das da.

    Wenn die Drehzahl steigt, muss der ZZP früher werden, das ist soweit schon mal richtig.

    Was ist denn da überhaupt für Sprit drin, uralte stinkende Brühe?

    Tank war bei Kauf gähnend leer, 30 Liter Super 95 (E5) hab ich draufgetankt. Benzinsystemreiniger ist drin.

    Ja das fahren ist so eine Sache. Der Druckspeicher vom ABS ist auch nicht mehr, was er mal war. Habe Angst, die Pumpe (pumpt viel zu oft nach) dabei zu killen. Habe schon eine Firma, die die Dinger revidiert. Muss ich mal einleiten.


    Würde die Düsen gerne mal ausbauen, leider ist die Dichtung vom Luftsammler (der muss runter) gerade nicht lieferbar bei MM und auf ebay nur von der Insel mit heftigen Versandkosten...

    Einmal editiert, zuletzt von j0ker ()

  • Ja nee mach kein Faß auf.

    An die Stecker von den Injektore kommst doch ran.

    immer mal einen abziehen wenn er aus geht oder ganz schlecht läuft wars der falsche.

    Bei dem Stecker wo sich nichts ändert weisste was los ist.

    Sollte dieses Vorgehen kein Ergebnis bringen dann kannst du die Brücke getrost drauf lassen.

  • Genau

    Nicht in blinde Aktions-Wut verfallen.

    Hört sich ja nach einem Warmlaufproblem an- magert ab?

    Schau mal nach defekten Schläuchen.

    Aber richtig.

    Poröse oder gerissene Schläuche, da wo sie aufgesteckt sind, sind nicht wirklich selten.

    Ganz schlimm sind welche, die noch nicht so alt sind.

    Z.B. bei nachgerüsteten KLR gehen die nach nem halben Jahr kaputt.

    Du hast ja keinen, da Automatik, aber wer weiss...


    Beim DOHC gibt es z.B. Verschlussstopfen an der Drosselklappe - fehlt oder kaputt?


    Defekter Temperaturgeber könnte auch noch stänkern.



    Und ja: fahr´erst mal.

    Hatten ja letztens mal die Theorie von nicht gut schliessenden Ventilen durch längeres offen stehen

    durch Überwinterung / Lagerung.