Motor verschluckt sich

  • Wenn es nicht auf "10.000% Originalität" ankommt, gibt es noch eine Alternative in Form eines magnetisch-elektronischen "Kontakt"-Bausteins. Diese Dinger lösen die Unterbrechung der Spulenspannung per Magnet aus ... verschleißfrei, berührungslos und mit leicht verbesserter Präzision.

    Diese Bausteine sind unter "HotSpark", "Power Spark" und ähnlichen Bezeichnungen im Handel. Für rund 25€ gibt es das kleine Modul und einen Kunststoffring mit 4 oder 6 eingegossenen, winzigen Magneten, der auf die Verteilerwelle gesteckt wird.


    Das Modul wird anstelle des U-Kontaktes montiert und auf möglichst geringen Abstand zum Magnetring eingestellt.

    Der Kondensator des Zündverteilers (auch eine häufige Fehlerquelle) muss totgelegt werden, er wird nicht mehr benötigt.

    Das rote Kabel des Moduls geht mit an Klemme 15 der Spule, das schwarze Kabel an Klemme 1.

    Zündzeitpunkt einmal durch Verdrehen des Verteilers einstellen und dann "vergessen", solange das Modul funktioniert ...


    Wo Licht ist, gibt es auch Schatten:

    Die Zündspule darf nicht unter ca. 3 Ohm Primärwiderstand aufweisen, sonst grillst Du das Modul.

    Wenn Vorwiderstände für eine Startanhebung vorhanden sind, und/oder bei induktionsarmen Zündspulen mit unter etwa 2,5 Ohm Rprim gibt es gelegentlich Funktionsstörungen. Da die Klötzchen aus Blinb-Bling-Land kommen, kann es selten vorkommen, dass so ein Kästchen nach 2 oder drei Jahren allmählich Zündaussetzer produziert, bei einem meiner Motoren passierte das dann nach Erwärmung und etwa 15-20km Fahrtstrecke.


    Meine Langzeiterfahrungen mit HotSpark sind aber insgesamt sehr positiv, frei nach dem Prinzip "fire and forget", einbauen, einstellen und vergessen ... Bei einem Kent mit 2 x DCOE ist es wirklich eine Wohltat, nicht mehr, unter den Vergasern im Blindflug "trial & error-Kontakteinstellung" zu betreiben.

    Es sei aber nicht verschwiegen, dass die Präzision unmittelbar vom verwendeten Verteiler abhängt. Hat der Fehler, übertragen die sich natürlich auch mit diesem Modul (z.B. ausgenudelte Passungen der Verteilerwelle, Kontaktplatte, Fliehkraftgewichten oder undichte Unterdruckdosen).


    Wer bei den Kontakten bleiben möchte:

    Der Schließwinkel wird zwar (für behelfsmäßige Justierung, ähnlich wie statische Zündzeitpunkteinstellung mit Prüflampe) oft in mm angegeben, das ist aber strenggenommen nur für Verteiler mit einer bestimmten Nockengeometrie gültig (Bosch häufig eben jene 0,4mm),

    Der Schließwinkel ist ja aber eigentlich das zeitliche Verhältnis zwischen "Kontakt zu" (Zündspule laden) und "Kontakt auf" (Zündspule entladen), der normalerweise als Prozent- oder Grad-(Drehwinkel-)Wert angegeben werden muss.

    Es gibt kleine "Automobil-Multimeter" für deutlich unter 50€, die bereits bei Anlasserdrehzahl zuverlässig diese Drehwinkelmessung durchführen. Das Multimeter wird nur an Klemme 1 und Masse geklemmt, der Anlasser betätigt und nach 1-2 Sekunden wird der Wert angezeigt (natürlich dazu Verteilerkappe entfernen, obwohl die Multimeter z.T. auch bei laufendem Motor messen können).

  • Nicht zu vergessen der mehrfach stärkere Funke den Transistor oder ...spark gegenüber Kontaktzündung erzeugt, das sorgt meist für einen "spürbar schöneren" Motorlauf.

    Da Kontakte aus heutiger Produktion gemeinhin (ich wüßte keine Ausnahme) auch billigst in Weitwegistan gefertigt werden haben diese meiner Erfahrung nach auch eine extrem verkürzte Lebendauer im Vergleich zu dem was man früher hatte.

    Kontaktzündung war. m.E. früher vollkommen in Ordnung, heute m.E. der allerletzte Behelf.

  • Wenn ich jetzt ruckartig Gas gebe, verschluckt er sich und spuckt manchmal aus dem Vergaser ein wenig Feuer.


    bei den Symtomen tippe ich zuallererst auf abmagern.

    beschleunigerpumpe oder Startautomatik je nach Motortemperatur ...

  • Kannst Du Nebenluft sicher ausschließen?

    (Poröse Unterdruckschläuche, undichte Vergaser-, oder Isolierflansche, rissige Membrane in der Unterdruckdose oder der Dose für die Ansaugvorwärmung, ...)

  • Naja, aber kennt hier jemand ein anderes Maß wie 0.4mm ? Egal bei was für ein Fahrzeug ?

    ja, Fiat 126p hat 0,5 mm (und vermutlich auch Fiat 500 )


    Wenn ich jetzt ruckartig Gas gebe, verschluckt er sich und spuckt manchmal aus dem Vergaser ein wenig Feuer.


    bei den Symtomen tippe ich zuallererst auf abmagern.

    beschleunigerpumpe oder Startautomatik je nach Motortemperatur ...

    Ja das wäre auch meine Vermutung,

    Ich hatte auch mal bei kaltem Motor extremes Ruckeln, Aussetzer und Flammen aus dem Vergaser, Ursache war eine minimal zu schwergängige Mechanik der Startautomatik...

  • Zitat

    Kannst Du Nebenluft sicher ausschließen?

    bei den Symtomen tippe ich zuallererst auf abmagern.

    beschleunigerpumpe oder Startautomatik je nach Motortemperatur ...

    Hallo,


    Dichtungen von der Ansaugbrücke ist neu, Unterdruckschläuche sind dicht,

    Den Rest müsste ich nochmal nachprüfen.

    Startautomatik kann es nicht sein, der ist mit Choke.

    Beschleunigerpumpe habe ich auch schon in Verdacht.


    Die Ventile haben leichtes Spiel, aber Einstellen macht im Moment keinen Sinn, habe mir gestern eine Fühlerblattlehre bestellt.


    Zitat

    Diese Bausteine sind unter "HotSpark", "Power Spark" und ähnlichen Bezeichnungen im Handel. Für rund 25€ gibt es das kleine Modul und einen Kunststoffring mit 4 oder 6 eingegossenen, winzigen Magneten, der auf die Verteilerwelle gesteckt wird.

    Das würde mich grundsätzlich interessieren, habe schon nach einen Verteiler mit Hallgeber gesucht.

    Aber im Moment ist es noch zu früh dafür.


    Zitat

    Verschlucken hatte ich mal beim 2.0 OHC (ewig gesucht) und es war schlichtweg eine zu starke Benzinpumpe, da war eine für nen 3.6l oder 3.2l Motor drin.

    Die Benzinpumpe war original dran...

  • 1,1er mit VV im Frontantriebs Escort? Ich denke man kann die Arbeiten einstellen und ein anderes Fahrzeug suchen.

  • Was für einen Zündverteiler hast Du, Bosch mit Unterdruckdose?

    Hallo,

    ist von Bosch mit Unterdruckdose.


    Bei einer Sache bin ich mir noch nicht sicher, wie werden die Unterdruckschläuche angeschossen?


    Der Vergaser hat einen Anschluß und die Ansaugbrücke hat noch einen.

    Bin nun nicht sicher wo man den Verteiler und den Luftfilter anschließt.

    Von anderen Autos her kenne ich es nur so, daß am Vergaser ein oder zwei Anschlüsse sind und da der Verteiler und der Luftfilter dran kommen.

    2 Mal editiert, zuletzt von kritzel3000 ()

  • Kannst Du bitte mal ein Bild vom Vergaser einstellen und möglichst auch den Motorcode ? Hab mir gerade den ganzen Thread noch mal zur Kontrolle zu Gemüte geführt und anfangs war Vermutung "OHC", dann kam lange nichts und später der 1,1 mit VV ins Spiel, der es auch zu sein scheint. Das ist für einen alten Knacker wie mich kognitiv nicht mehr zu bewältigen ... zumindest um diese Tageszeit ...

    :thumbsup:

    Der 1,1 ist ja ein besserer Anlasser ... da bin ich nicht so zu Hause, sondern eher bei Kent 1500 / 1600 und Twink / BDA ... War deas der ... ähm ... "Motor" mit dem Gleichdruckvergaser?

  • Kannst Du bitte mal ein Bild vom Vergaser einstellen und möglichst auch den Motorcode ? Hab mir gerade den ganzen Thread noch mal zur Kontrolle zu Gemüte geführt und anfangs war Vermutung "OHC", dann kam lange nichts und später der 1,1 mit VV ins Spiel, der es auch zu sein scheint. Das ist für einen alten Knacker wie mich kognitiv nicht mehr zu bewältigen ... zumindest um diese Tageszeit ...

    :thumbsup:

    Der 1,1 ist ja ein besserer Anlasser ... da bin ich nicht so zu Hause, sondern eher bei Kent 1500 / 1600 und Twink / BDA ... War deas der ... ähm ... "Motor" mit dem Gleichdruckvergaser?

    Hallo,

    original verbaut war der GLB, 54 PS, 1,1 l und laut Liste VV-Vergaser. Der Motor hatte aber einen irreparablen Schaden.

    Nun ist der GSA oder GSH drin, 50 PS, 1,1l und laut Liste hatte der auch den VV-Vergaser von Motorcraft, der ist auch geblieben.

    Hat eine etwas höhere Kompression und soll angeblich sparsamer sein, wie auch immer...

    Ich erinnere mich, daß ich was von Gleichdruckstromkanal und Vendui gelesen habe.

  • Am einfachsten ist es den Luftfilter abnehmen und von Hand Gas geben.

    Dann beim Gasgeben Bremsenreiniger zugeben.

    Wenn du mit Bremsenreiniger kein Backfire hast dann ist es klar der Gaser.

    Hast du mal bei stehendem Motor geschaut ob die Beschleunigerpumpe arbeitet?

  • Der VV ist nicht so schlecht wie sein Ruf.

    Auf den Bildern erkenne ich Reste der Kaltstart-Automatik. Das ist natürlich ganz weit vorne, weil man nicht weiß was diese Reste noch machen, oder wie sie den Betrieb stören.

    Wenn es unbedingt mit Choke sein muss, dann wäre es tatsächlich zu überlegen, einen alten FoMoCo- Einfachvergaser drauf zu bauen. Sinnvoller ist es trotzdem, einen Vergaser mit funktionierender Kaltstartmimik einzubauen. Auch durchaus einen VV.

  • Das Wetter is aber schei..e bei Dir ... Nebel im Mai oder London NW6 oder "ManMussNichALLESMimHändyMachen :thumbsup:

    Ja, ist der Gleichdruckvergaser. Vielleicht hat ja Rainer was dazu anzumerken, ich steh mit dem Dings seit Anfang der 80er auf Kriegsfuß. Ansich ein gutes Konzept, aber zusammen mit dem Sparwahn der Hersteller fand ich es immer extrem empfindlich und anfällig ...

  • Reicht ja, wenn man ab und an die Linse sauber macht.

    Dann ist Händy durchaus brauchbar.

    ...aber nur, wenn`s nicht mit dem Wurstbrot passiert...

  • Reicht ja, wenn man ab und an die Linse sauber macht.

    Dann ist Händy durchaus brauchbar.

    ...aber nur, wenn`s nicht mit dem Wurstbrot passiert...

    Bringt nichts, das sind Kratzer.


    Vergaser ist mit Choke, nicht mit Automatik. Habe schon überlegt, ob man ein Automatik nachrüsten kann. Aber diese Vergaser werden wie Gold gehandelt.


    Zitat


    FoMoCo- Einfachvergaser

    Das sagt mir jetzt nix, ist der gut und paßt der?


    Zitat


    Hast du mal bei stehendem Motor geschaut ob die Beschleunigerpumpe arbeitet?

    Wie testet man das?

  • Mein letztes Hendi war an sich zwar echt klasse, konnte aber leider ausser telefonieren leider recht wenig. Da sahen die Bilder auch so aus.

  • wenn der VV eine ausgeleierte Drosselklappenwelle hat, dann gibt es je nach Schwere Ruckeln im Teillastbereich, im Leerlauf und bei Vollgas ist alles schön.

    Ich bin den Valencia viele Jahre im Winterfiasko gefahren, das funktioniert sehr gut und sparsam.

  • Hallo

    habe mal nach der Kontaktloszündung geschaut.

    Bei Hot-Sparks gibt es den Magnetkontaktgeber.

    Da muß doch sicher dann auch noch eine andere Zündspule rein und ein TSZ brauch man sicher auch noch.

    Kann man da einfach was von einem Auto mit TSZ und Hallgeber nehmen?

    Hab noch sowas rumliegen.

  • Kann man so machen.

    Erspart einem auch die einfache Möglichkeit das Gemisch anzufetten um zu sehen ob der Motor dann durchzieht.

  • Vielleicht hat ja Rainer was dazu anzumerken, ich steh mit dem Dings seit Anfang der 80er auf Kriegsfuß.

    Wer tut das nicht...die meisten die ich reinkriege haben Probleme mit der Kaltstarteinrichtung.

    Ist dieselbe, egal ob manuell oder automatisch. Bei der Kaltstartautomatik ist ne Dose mit Bimetall da, wo bei der manuellen einfach ne Dose mit Hebel sitzt. Der Hebel macht über Seilzug und Chokegriff dasselbe wie die Bimetallfeder. Unabhängig von der Betätigung der Kaltstarteinrichtung ist diese oft locker oder defekt,

    letzteres war ein Konstruktionsfehler der frühen VVs und somit die Ursache für den schlechten Ruf.

    Wenn alle Bemühungen nix helfen, schick mir den Vergaser zu und ich schau mal wo es zwickt.

  • Wenn man bei stehendem Motor in den Vergaser schaut und den Vergaser von Hand betätigt sieht man wie die Beschleunigerpumpe Benzin aus einem kleinen Röhrchen einspritzt.

    Wenn sie dies nicht macht dann knallt es bei laufendem Motor in den Vergaser.

    Leider ist diese Kontrolle nur relativ, gibt aber schon mal etwas Aufschluß.

    Um sicher zu gehen kann man bei laufendem Motor das Gemisch mit Bremsenreiniger anfetten.

    bei laufendem Motor mal mit der Leuchte in den Gaser glotzen schadet auch nicht.

    Wenn es im Standgasbetrieb aus eben diesem Beschleunigerröhrchen tropft, den Gaser auf jeden Fall ausbauen und dem Rainer schicken.

    In dem Fall sollte das Dingen überholt werden.

    Desöfteren ist der Leerlauf dicht und er holt sich den Sprit über die Beschleunigerpumpe, da sich die Leute in ihrer Not das Standgas über die Drosselklappenstellung holen.

  • Unabhängig von der Betätigung der Kaltstarteinrichtung ist diese oft locker oder defekt,

    letzteres war ein Konstruktionsfehler der frühen VVs

    Und dann gibt es da auch noch eine Bohrung, in die ein Azubi aus Versehen eine der drei Befestigungsschrauben reindrehen kann. Ich weiß nicht mehr genau wofür die da ist, aber sie sollte besser nicht verschlossen sein.

  • Hallo,

    muß man den Vergaser eigentlich entlüften?

    Er hat nur eine Zuleitung, keine Rückleitung.

    Fühlerblattlehre ist noch nicht gekommen....:crying