Frage zur mechanischen Spritpumpe

    Hast ja recht!
    wir meinen ja auch so ziemlich das gleiche auch dein vorgehen ist ja ähnlich und ob du nun ne Grimpzange oder ne Chirurgieklemme nimmst um den Fehler einzugrenzen ist ja Wurst.
    Das die Schwimmerkammer von selbst nicht überläuft ist ja wohl auch logisch sondern kommt vom Restdruck der Benzinpumpe deren Hebel noch gespannt ist und vom warmen Sprit im Schlauch der nachdrückt.
    Jeder der ne Benzinpumpe mal selber in der Hand hatte wird feststellen wenn er den Hebel reindrückt und die Pumpe zuhält das der Hebel stehen bleibt und das die innere Feder nachdrückt also wenn nun die ver... Schwimmernadel nicht genug Gegendruck hat bzw nicht in der richtigen Stellung dichtet dann ist der Sprit eben weg.
    Darum hat BMW beim Inat Vergaser ein Elektrisches Ventil über Zündung
    Das die Amis auf das Prob nicht so stark reagieren ist mir auch schon aufgefallen.
    Kann aber auch daran liegen das viele mit ner elektrischen Spritpumpe rumeiern da sie eben dieses Prob umgehen wollen diese direkt auf die Zündung hängen
    somit läuft die Pumpe vor dem Anlasser.
    Erkennt man gleich an der blauschwarzen Fahne beim starten :-) und am fehlenden Öldruck.


    Trotzdem würde es mich Interresieren was es letzten Endes war.

    Einmal editiert, zuletzt von gonso12 ()

    das mit dem ventil kenn ich auch,das hatten die käfer auch drin.
    leerlaufabschaltventil=
    verhindert,dass der motor nach zündung abstellen sich noch sprit reinsaugt,bis er steht.blockiert auch nur den leerlaufgemisch-kanal.
    eigentlich dürfte die pumpe nix nachdrücken,auch nach abschalten nicht.
    hab bei meinem ami-vergaser mal das schwimmernadelventil abgedrückt mit nem luftprüfer.hielt bis 1,5 bar dicht.pumpe bringt so 0,6.
    sollte also bei gesunden komponenten noch reichlich luft nach oben sein.
    wie auch immer,er wirds schon rauskriegen.
    ich würde auf jeden fall beobachten,bei welchen temperaturen/standzeiten wieviel sprit da drin ist.
    wenn der gaser jetzt überholt und nachher vernüftig eingestellt wird,denke ich,wird sich das erledigt haben.
    prost!

    sorry
    wenn im avatar nicht mechaniker stehen würde
    hätte ich gesagt du hast keine/wenig ahnung
    so glaube ich, du hast dich verschrieben bzw was durcheinander gebracht

    Soll vorkommen :-)
    Nur bin ich dennoch der Meinung man sollte grundsätzlich dem Fehler auf den Grund gehen bevor man mit irgendwelchen Umbauten
    den Fehler nur kaschiert.
    kann schon sein das der Spritfilter vor die Pumpe gehört und somit solche Themen erst gar nicht entstehen.
    Darum ist er bei mir auch grundsätzlich am Unterboden direkt nach dem Tank.
    Ich weiß auch nicht ob er vorher einen dran hatte und der Vergaser deshalb im Arsch ist oder die Spritpumpe ?
    Du?


    Beiträge zu kritisieren ist wenig Konstruktiv 8)

    2 Mal editiert, zuletzt von gonso12 ()

    Kein Problem!
    Aber dann stell die Sache richtig und erkläre die Dinge so haben alle was davon.
    So wie Kardankarl zum Beispiel.
    Der ist zwar auch nicht meiner Meinung aber er wird nicht Persönlich.

    Einmal editiert, zuletzt von gonso12 ()

    Soo, hatte gestern das Sperr-Ventil eingebaut.
    Da der obere Spritschlauch der Pumpe "Auslass" trocken war, und im unteren "Ansaug" Sprit war, hab ich es direkt oberhalb der Pumpe angeschlossen.
    Wohin genau der Sprit abhaut kann ich nich sagen.
    Wenn die Pumpe undicht wäre, müsste man doch irgendwelche Flecken sehen, oder ?
    Kann der denn einfach so zurück in den Tank laufen, bzw. gesaugt werden, kälte-wärme ausdehnung usw. ?


    Jedenfalls ist der Benzinfilter jetzt immer voll und nimmer leer, also muss wohl die Pumpe die Schwachstelle sein.


    Besser anspringen tut er leider nicht wirklich. Etwas schon, aber immer noch nicht zufriedenstellend.
    Egal ob warm oder kalt, warm etwas besser.
    Habe da wohl noch ein anderes Problem
    Mir fällt aber langsam nix mehr ein. Schei....


    Habe noch festgestellt, dass er stottert, wenn man mit Motorbremse gefahren ist, also bergab nur gerollt ist, und dann wieder aufn Pinsel tritt, das mag der Motor gar nicht und stottert nur noch rum und hat keine Leistung mehr.
    Nach ner Weile hat er sich wieder beruhigt und fährt wieder als ob nix gewesen wär.


    Gruss,
    Andy

    Da stimmt was nicht in deiner Schwimmerkammer. Schwimmernadel hängt oder Schwimmer undicht, würd ich vermuten. Das Rückschlagventil kannst jetzt ja mal versuchsweise vor der Pumpe anbringen und schauen wie es dann im Spritfilter aussieht (das Leerlaufen desselben ist aber ein anderes Problem, normal springt ein Motor prima auf dem Sprit an, der noch vom letzten Lauf in der Schwimmerkammer ist - wenn diese dicht ist). Oder halt einfach Vergaser total verstellt.

    Am einfachsten wäre ein Vergaser leihweise der sicher funzt.
    Riecht das Auto nach Sprit wenn es in der Garage steht ?

    Einmal editiert, zuletzt von gonso12 ()

    Nö, richt nicht nach Sprit.
    Anderen Vergaser hab ich, hat angeblich funktioniert.
    Hatte leider noch nicht die Zeit und Muse ihn zu testen.
    Sieht auch nicht so schön aus innen, müsste erstma gereinigt werden.
    Habe aber in zwei Wochen Urlaub, da will ich das mal machen.
    Der hat allerdings nen Rücklauf, das hat meiner nicht.
    Kann ich den evt. einfach zu machen ?
    Schwimmer bei meinem Vergaser ist in Ordnung, also Dicht und Abstände stimmen auch.
    Schwimmernadel ist neu und funktioniert meiner Meinung nach auch.


    Aber danke für die Tipps :-)


    Grüsse,
    Andy

    rücklauf kannste dichtmachen, einfach stück schlauch anschellen und da dann ´ne schraube rein und auch verschellen.
    oder wie auch immer es dir gefällt, hauptsache dicht.

    mal so nebenbei..
    könnte man eigentlich nen schlauch vom rücklauf legen und den vor der pumpe mittels t-stück in die zuleitung einschleifen?dürfte doch eigentlich nix passieren..

    mein Rückschlagventil lag gestern auch im Briefkasten. Neuen Spritschlauch habe auch auch besorgt und werde mich nachher mal unter den Wagen legen.


    Die Idee mit dem T-Stück hatte ich auch schon mal,aber da 90% den Rücklauf einfach dicht gemacht haben, habe ich es auch dabei belassen. Mich würde mal interessieren wie viel das wirklich raus läuft, deshalb werd ich da mal ne Sammelflasche anschließen.


    Den Vergaser zerleg ich erst wenn das Überholset von der Insel endlich da ist...

    hab soeben alle schlauchstücken erneuert und das ventil direkt hinten am tank dazwischen gemacht, die wirkung kann ich erst morgen sagen.


    ABER ich habe mal getestet und den rücklauf in eine flasche gesteckt, da kommt schon ordentlich was raus, schätze ca. 50ml bei 30sek motorlauf und etwas druck ist auch drauf. ich denke es macht vielleicht doch sinn, den rücklauf als rücklauf zu betrieben und nicht zu verschließen.
    als ich die flasche dran hatte und der benzindruck da rein abfließen konnte war die beschleunigermembran dicht. als ich den rücklauf wieder verschlossen hatte und somit wieder druck im vergaser war, tropfe die membran.
    ich meine tropfen sollte die garnicht, aber es hat doch gezeigt, dass es eine druckauswirkung im vergaser hat.
    wenn ich in dem zustand jetzt ein t-stück vor die spritpumpe mache, lässt sich gleich gut erkennen wie die druckverteilung dann ist. morgen besorge ich mal einen abzweig.

    Die Vergaser mit Rücklauf wurden gebaut da sich in den normalen Vergasern bzw. in den Zuleitungen sich der Sprit durch die Motorwärme erwärmt ,dadurch entstehen Dampfblasen.
    Normalerweiße verkraftet ein Motor bzw Vergaser der OK ist diese Blasen bzw läßt diese nicht entstehen da die druckverhältnisse zu hoch sind .
    So wie Karl beschreibt bringt die Pumpe 0,6 Bar .Das Schwimmernadelventil macht wenns in Ordnug ist bis 1,5 dicht
    wenn irgendwo undicht ist kann sich die Blase um vielfaches ausdehnen.So meinte ich das auch mit der Schwimmerkammer
    von wegen leer und so.
    Da unsere Autos ja nicht mehr die neusten sind kommen Probleme oft von der Summe des Verschleißes wie zb,
    ausgeschlagene Drosselklappenwelle undichte Beschleunigerpumpe usw......
    Tenddentiell halte ich einen Vergaser mit nur einem Anschluss anfälliger für Störungen.


    Um Dampfblasen wirkungsvoll zu vermeiden halte ich ein Rückschlagventil eher für ungeeignet .
    Hab mal im Oldtimermarkt was von Dampfblasenabscheidern gelesen die sollen besser funzen, die bieten die auch an im Anzeigenteil.ansonsten Ebay.


    Ob der Vergaser den du nun verbaut hast wirklich funzt wird sich zeigen.Läuft der Motor jetzt ordentlich im Schiebebetrieb
    und in der Gasannahme?
    T oder Y Stück ist ohne ordentlichen Rücklauf nicht wirklich empfehlenswert .
    Viel Spaß

    Einmal editiert, zuletzt von gonso12 ()

    Zitat von fochtfahrer

    hm. in der auktion steht ausschliesslich für diesel oder pöl geeignet.
    hast du im betrieb mit benzin da probleme gehabt, also plastik zerbröselt oder sowas?


    jruss


    nö, hält z.m. seit genau einem jahr....

    Zitat von bruno

    Junge,


    schreib doch nicht son Mist. Die Schwimmerkammer wird belüftet.

    Darum dehnt sich die Blase auch im Schlauch aus und nicht im Schwimmer. S_M

    Was glauben denn manche für was Dampfblasenabscheider da sind? wenns keine gäbe
    und sie keine auswirkungen auf den Vergaser hätten.
    :stupid:
    Ist ja wohl klar das ne Blase wenn sie erst mal in der Schwimmerkammer ist aufsteigt.
    sonst würde man ja entlüften müssen wie bei einem Diesel wenn der Tank mal leer war.
    :worship: Schade das du das falsch verstanden hast :worship: ,zeugt wohl eher von einer beschränkte Auffassungsgabe.
    Das tut ja schon richtig weh. :mo:

    Einmal editiert, zuletzt von gonso12 ()

    ...kein Grund ausfallend zu werden!
    Du versuchst hier grade einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln...


    Bruno erzählt zwar nicht übermäßig aus´m Nähkästchen, hat aber schon reichlich Ahnung - so viel steht ma fest.


    2ct



    Wie so oft wird hier teilweise wildes Halbwissen und Jahrelange "Erfahrung" zum Besten gegeben und sich da reingesteigert.
    Da wird´s schonmal was deftiger in der Ausdrucksweise.
    Übrigens ein probates Mittel, den Laden in der Folge mal´n paar Tage in Urlaub zu schicken...



    Nich nur, dass wir vom eigendlichen Thema teilweise n´ Stück weg sind, werden auch gerne mal paar Fakten weggelassen
    die vll. dann doch wichtig währen.
    -Ich bin einer, der pro Rücklauf is - warum soll irgendwer einen Rücklauf entwickeln und dranbauen, wenn´s auch ohne geht.
    Hat sich also irgendwer genötigt gefühlt das zu machen.
    -ein Vergaser ist einfach nur´n offener Topf - da is kein Druck DRIN wenn der Schwimmer mit dem Ventil zumacht
    Druck ist allenfalls in der Leitung davor, weil die Pumpe nachschiebt,
    -man sollte auch mal Pumpen in Betracht ziehen, die bei erhöhtem Druck in der Leitung (Schwimmerventil zu) nicht mehr fördern...
    ...und solche, die das trotzdem tun...
    -Im Normalfall liegt bis zum Höhenniveau des Füllstandes im Tank auch der Sprit in der Leitung an.
    Möglicherweise macht ja ein Rückschlagventil kurz vor dem Vergaser Sinn, um die Säule nicht abfallen zu lassen.
    -Gegen die Dampfblasenvermeidung am Vergaser durch den Rücklauf am Vergaser (dadurch mehr kühlerer Spritumlauf im System)
    spricht z.B. die Lösung an V6 Vergasern mit nur einer Zuleitung - da wird der Rücklauf nen halben Meter vorher durch einen Verteilerblock oder
    den Durchlaufmengenmesser für den BC realisiert.
    -an verschiedenen V6er sind doch vor dem Vergasern am Stirndeckel in der Leitung so Dosen dran - was is das?
    -an späteren Sierramotoren sind Dampfblasenabscheider dran - die gehen auch am V6 (verarschen einen aber auch gerne, wenn die kaputt sind)
    -im Rücklauf am Vergaser ist ein Plättchen mit einer nullkommanochwas-Bohung als Drossel drin - was spricht dagegen ein T-Stück vor die
    Pumpe zu setzen und da (in der Saugleitung) den Rücklauf dranzustöpseln?
    -was spricht dagegen einfach den scheiß Schlauch wieder bis hinten hin zu legen und da den Rücklauf in den Tank zu leiten?
    Notfalls muss man halt den Tankanschluss umbauen.



    sind paar Sachen über die sich´s mal lohnt Gedanken zu machen.


    Aber nich zanken! :inlove:

    rückläufe sind vollkommen überbewertet, auch wenn franz die gerne hat.
    ich verzichte da mit freuden seit 20 jahren drauf (ist jetzt nicht so daß ich sie totlegen würde wenn alles da ist, aber mühen hab ich mir da noch nie für gemacht). ich hatte noch nie irgendwelche probleme bei meinen rücklauflosen fahrzeugen die mit dem fehlen des rücklaufs zu tun hatten, andersrum hatte ich schon probleme wegen des rücklaufs.
    klar hat sich da irgendjemand etwas bei gedacht, aber bei so vielen dingen hat sich mal jemand was gedacht und dennoch ist´s eher unnütz...


    was mich aber wirklich interessiert ist was da wohl an dem gaser vermurkst ist.

    Geht klar!
    Was ich nicht mag sind Leute die es evtl. besser wissen sich einmischen ,aber nichts preisgeben .
    Denn die helfen keinem. da werd ich auch mal sauer. :thumbup:
    Kann ja nicht sein oder?


    Wenns ne falsche Pumpe ist oder ne Membran kann man das doch schreiben.

    Einmal editiert, zuletzt von gonso12 ()

    die drosselklappenwellen müssen schön dicht sein. wie ist das mit der starterklappenwelle wenn die ein bisschen wackelt und spiel hat?


    achso, fast vergessen, das rückschlagventil vor dem tank hat wohl seine arbeit getan, der spritfilter war heute noch voll.


    teil 1 ist gelöst, teil 2 vergaser folgt nun

    2 Mal editiert, zuletzt von OnkelB ()