2.0 OHC Optimierung..... Meinungen, Ratschläge....?!

1. offizieller Beitrag

    Holla,


    nachdem die Karosse vom Kombi soweit fertig wird, gehts jetzt dem Motor an den Kragen.
    Basis ist ein 2.0 OHC aus dem Sierra mit T9. Der Motor sieht von innen noch richtig gut aus, ist knapp 100tkm gerannt.


    Der Motor wurde mit EFI betrieben, die fliegt natürlich raus.
    Rumliegen habe ich hier einen Weber 32/36 mit Brücke vom 1.6 GT
    Dazu den Fächer vom GT (das Schlangennest)


    Gaser soll so werden, wie Mevido schonmal schrieb..


    32/36 DGAV auf 2.0:


    Zerstäuber 3,5/3,5
    Hauptdüse 1,4/1,35
    Luftkorrektur 1,7/1,25
    Mischrohr F50
    Leerlaufdüse 0,6 / 0,5
    Pumpendüse 0,5
    Nadelventil 2,0


    Zum Motor, ich will damit keine Rennen fahren, aber schön darf er schon werden.
    Hier mein geplantes Setup:


    Block um 0,7mm planen.
    Brennräume auslitern und anpassen.
    Einlasstrakt so anpassen, das die Dichtungen zur Brücke perfekt passen.
    Lunker aus dem Ansaugtrakt entfernen, Wände halbwegs glätten, nicht polieren.
    Ventilführungen ein wenig "Strömungsgünstieger in Tropfenform bringen"
    Auslässe glatt wie Babypopser, polierte Platte. Anpassen an den Fächer. Ventilführungen siehe Einlass.
    Krümmer zusätzlich mit Keramikband umwickeln. :)
    Ventile einschleifen, klar.
    Ventilfedern mit möglichst gleicher Länge/Kraft einbauen.
    Zündung aus dem Sierra. (TSZ, Duraspark)
    Eventuell ne kleine Schwungscheibe aus dem 1.6er????
    Eventuell ein einstellbares Nockenwellenrad, wenn das wirklich sein muss???? (0,7mm?)
    Elektrischer Lüfter



    Wie wärs, wenn die Motorenexperten mal schreiben, was sie davon halten....
    Ist einfach das, was ich mir unter Serienoptimierung vorstelle, oder?


    :se:

    nix gt-brücke, nimm eine vom granada 3/sierrs ohc,dito alukühler samt e-lüfter, weil der temperaturfühler da gleich mit drin sitzt. ausserdem isser leichter und hat n dichteres netz. und n ausgleichsbehälter.
    kipphebel erleichtern/anpassen nicht vergessen.
    kolben auswiegen/anpassen, ebenso pleuel.
    n schönes dach bringt nix, wenn der keller schimmelt, ne?

    Wenn das etwas bringen soll nehm eine andere Nocke zb. BF134 . Die hat mehr Ventilhub , gutes drehmoment und eine normale Lerrlaufdrehzahl.
    Bei bedarf noch einmal durchhohnen und neue Kolbenringe . Ventilsitze verkleinern und mit drei Winkeln versehen .
    Die normalen Ventilfedern sind alle gleich . Die Federeinbauhöhe ergibt sich durch die gleichmäßige Ventilsitztiefe aller Ventile sowie der Brennraum.
    Sitz das ventil recht tief im Z-Kopf ergibt das einen größerer Brennraum , eine größere Federeinbauhöhe und weniger Ventilhub.
    Ist das alles optimal eingebaut hast du ca. 120 Pferde .
    Keramikband bringt keine PS !!!

    jo in groben zügen hab ich das so wie Olaf sacht.


    Vergasereinstellung hat etwas gedauert - aber nun geht die Bude vorwärts wie die Sau!!

    weiß ich gar nicht.


    Hab so oft gewechselt und mir nicht gemerkt.


    :stupid:


    Wenn es wichtig ist, schau ich mal nach ...

    Was für MKB hat der Motor ?
    Der N4B ist der mit G-KAT , dem kommste mit 0,7mm planen nicht bei mit seiner 8,5 : 1 Verdichtung !
    Ohne einstellbares Nockenrad kostet dich das untenrum Drehmoment !
    Auslässe müßen komplett bearbeitet werden bis unter den Sitzring wenn es was bringen soll !
    Hauptdüsen find ich zu groß , es sei denn du vergrößerst die Lufttrichter , dann könnte man es damit mal probieren !
    Brennräume auslitern vergess , da kannste rangehen wenn du da anständig Leistung rausholen willst !
    Ventilfedern auch Wurst mit Seriennocke !
    Die würde ich rausschmeißen und was anständiges verbauen , 272°/282° zb. von Dbilas !
    Viskolüfter auf jedenfall entsorgen und auf E-Lüfter umbauen , bringt 2-3 ps zurück und spart Sprit !

    ich will halt keine anderen teile verwenden, als das, was da ist. bf 134 sagt mir gar nix, vielleicht kannst du mir ja genauer sagen wo ich die herbekomme oder wo ich unter die haube schauen soll, auf dem schrottplatz....? muss die sein?
    120 ponnys klingen fantastisch! das wäre genau das, was ich mir als maximum gewünscht hätte.
    ja, keramikband bringt keine ps, aber wärme aus dem motorraum weg und supercoole race-optik. :mo:
    ausserdem liegt welches rum, vom moppedbauen.
    das mit dem büchlein ist ein feiner tip, das gönn ich mir. meine frau wird mich hassen, wenn ich das im bett lese. :evillaugh:


    ist bf 134 eine vergasernocke?

    was ich eigentlich fragen wollte, war, ob sich die 0,7mm in den steuerzeiten schon so stark auswirken, das ein einstellbares Nockenwellenrad notwendig ist.....

    Die nocke gibts bei Burton oder Timms . BF 134 High torque , 1000-6500 U/min, 266 grad also fast normal , 11,7 mm Hub . das bring die Power .
    Müssen dann aber auch andere Federn benutzt werden .

    kann ich statt der nocke nicht auch die nockengrundkreise der seriennocke schleifen lassen? das wäre bei einem freund möglich....

    Für die BF134 ist ein verstellbares N-Rad sinnvoll .
    Ob es möglich ist sowas umzuschleifen weis ich nicht ! Aber bestimmt ist die gehärtete fläche an einer nockewelle nicht alzu dick .

    Beim N4B brauchste unter 1mm garnicht erst anfangen mit planen wenn du keine gescheite Nocke verbauen willst und dann brauchste das Nockenrad !


    Die 272/282 kostet bei Dbilas 255 € , dafür fummelt man nicht an der Seriennocke rum mit ungewissem Ausgang !
    Nocke muß nach dem umschleifen eh neu nitriert werden !
    Die 266er Nocke bringt untenrum am frühesten Drehmoment , gute Nocke , aber noch recht zahm !

    ob der nockengrund wirklich so gehärtet sein muss, sei aber da auch nochmal dahingestellt. der soll ja den schlepphebel erst am übergang berühren.... ob sich der aufwand lohnt, bei den aufgerufenen preisen für so eine nocke sei aber auch nochmal dahingestellt. bei motorradteilen stehen da komischerweise immer ganz andere zahlen dran.
    so, jetzt bin ich immernoch nicht schlauer, ausser das ich so ein schönes, einstellbares und BLAUES! nockenwellenrad haben will. und so eine schöne rot-weiße pappscheibe zum ablesen der einstellung. jawoll.

    achso, und eine bf 134 nocke. oder ich mach halt, was geht und schau mal, wie die kiste dann läuft.
    also höhere verdichtung für supersprit und seriennocke mit angepassten steuerzeiten und saubergemachtem kopf. klingt doch auch nicht wirklich schlimm, oder?

    Schlimm klingt eigentlich nur die lasche Verdichtung des Motors ...
    Wobei ich mich frage wodurch die zustande kommt. Weniger Kolbenhub ? :gruebel:

    Nee , schlimm nicht , aber 20 ps mehr vergess mit sowas schnell wieder !


    Der Hub ist gleich nur das Kolbenauge für Bolzen wurde warscheinlich versetzt das der Kolben bei OT etwas tiefer steht !

    Moin


    So ich klinke mich hier mal ein.....


    Mein 2L OHC soll jetzt auch raus, der kommt aus neem Sierra mit Efi und ist niedrigverdichtet (8.5:1), Leistung original 100PS.


    Ich habe neen Register drauf geschraubt, eine leicht schärfere Seriennockenwelle aus irgend einem RS oder was weis ich eingebaut und den GT-Fächekrümmer dran gespaxt. So hatte der Motor auf der Rolle knapp 112PS und ich glaube 175NM.


    Ich möchte aber jetzt aufrüstet, es sollen mind. mal 130Pferdchen werden und das ohne IDF oder DOHC Vergaser und der Motorlauf soll sich auch unwesentlich ändern, sprich ruhiger Leerlauf.


    Fange ich mal mit der Verdichtung an..... Weis jemand mit Gewissheit das die Kolben unterschiedlich sind, Teilenr.???? Oder hat schon mal jemand ausgelitert, gerechnet und planen lassen und kann genaue Millimeter angaben machen um auf eine ca. 9.8:1er Verdichtung zu kommen?


    Nächster Punkt der Vergaser, der Register ist mir nicht soooo sympatisch, ich kenne mich bei den Serienvergasern nicht aus.... Was gibt es als Doppelvergaser von Weber was auf die Granadabrücke passen könnte und gut genug für die angestrebten 130PS ist?


    Thema Nockenwelle, wer kann was empfehlen? Soll nicht zu scharf sein, also Drehzahlen jenseits der 6000Umdh. mach ich sowieso nicht, der Leerlauf soll ruhig bleiben. ich denke da in Richtung 280Crad....


    Kopf bearbeiten ist klar, evtl . mach ich noch ein bissel was am Brennraum, aber eher nicht, der GT-Fächer soll auch bleiben, die Big Bore Anlage soll, bzw. ich auch schon drunter gespaxt.


    Grüße
    Tobi


    P.S.: Sorry Pino das ich deinen Thread jetzt mal kurzzeitig mißbrauche, aber einen Extrathread für die 3Fragen aufmachen ist ja auch quatsch...

    Zitat von OHCTUNER


    Ohne einstellbares Nockenrad kostet dich das untenrum Drehmoment !
    Brennräume auslitern vergess , da kannste rangehen wenn du da anständig Leistung rausholen willst !
    Beim N4B brauchste unter 1mm garnicht erst anfangen mit planen wenn du keine gescheite Nocke verbauen willst und dann brauchste das Nockenrad !


    DAS erklär mir doch bitte mal genauer. ich lern ja immer gerne dazu.

    Toby: wenn ich dir einen tip geben darf: du fragst, ob das schonmal jemand berechnet hat. versuchs doch mal selber! das soll nicht böse gemeint sein, sondern ein ernstgemeinter rat. wenn du schon recht tief in die thematik einsteigst, warum dann nicht richtig? fang einfach mal an mit der berechnung, wenn du fragen hast, bin ich gerne bereit zu helfen und ich schau mir das ganze auch gerne hinterher mal an. excel hilft bei solchen sachen übrigens hervorragend!

    Zitat von Se

    DAS erklär mir doch bitte mal genauer. ich lern ja immer gerne dazu.


    Na ist doch einfach , durch das planen verkürzt sich der Abstand zwischen Nocken und Kurbelwellenachse , also muß der Riemen nachgespannt werden , wodurch die Steuerzeiten (Nocke) gegen die Laufrichtung in Richtung später wandert !


    Das kostet den Motor untenrum Drehmoment , bringt aber obenrum etwas mehr ps , was ja nur bei hohen Drehzahlen nutzbar ist !


    Nocke auf früher bringt mehr Drehmoment , aber obenrum weniger ps , will man beides optimal nutzen , kommt man an einem einstellbaren Nockenrad nicht vorbei !


    Den EFI Kopf kann man nur begrenzt planen , bei 1mm hat man schon den Thermostatdeckel angeschliffen !

    Bei meinem NEK Motor , Kolbenmaß 90,8 mm , Kolbenrückstand ca.0,4 mm , Kopf um ca.0,9 mm geplant , Brennraum 46cc und dünnere Kopfdichtung ergibt eine Verdichtung von ca 10:1 .
    Mit einem DGAV 32/36 sind 130 Ps immer drin ,mit einem 38 DGAS ca145 je nach nocke .
    Nocken über 280 grad haben ihre max.Leistung über 6000 u/min . Dann soltest du besser eine mit mehr drehmoment nehmen ,die bringen aber weniger PS .

    Dann muss er den Block planen bis die Kolben bündig oder ca.0,4 mm überstehen . Dann brauch er den Kopp nicht bearbeiten .