Granada Elektrik kurzschluss

  • Hallo, ich habe leider meinen 2.3er Mk2 Granada von 1980 massivst Kurzgeschlossen.


    Ist folgendermaßen passiert:

    Als ich damals meinen granada kaufte waren an meiner Lima 2 Stecker. Der eine mit den 2 Roten und dem blauen fürs Ampermeter und ein zweiter stecker mit einem abgeknipsten ca. 0,75er schwarzen kabel dran. Nu guckte ich in den SchaltPlan und sah an der Lima ein schwarzes kabel was an die masse geht. Gemeint war natürlich die Masseverbindung vom Rahmen der Lima zum Motor. Das hatte ich da aber noch nicht im Sinn. Ich hatte das kabel dann verlängert und mit der masse des Rahmens verbunden. Nach Einschalten der Zündung bzw. umschalten des trennschalters für die Masse qualmte es auch schon im Motor und Innenraum. Alles aus gemacht, Stecker ab, gemessen und festgestellt das da absolutes + drauf ist.


    Resultat ist eine absolute Katastrophe und Verwirrung.


    Das 0,75er Kabel war verrückter weise nur lauwarm und leider heile.

    Wenn ich jetzt mein Zündschloss auf Pos. 0 Habe gibt er die 12 Volt artig durch auf das graue Kabel fürs Parklicht. Wenn ich weiter drehe auf Pos1 Radio ist auch noch alles schick.

    Sobald ich auf Pos. 2 Zündung drehe kracht meine Batterie Spannung auf 10 Volt ein.

    Das schwarze Kabel was vom schloss für die Zündung weg geht hat so wenig kontakt zur masse das das Multimeter keinen Ton gibt. Es zeigt allerdings 311 Ohm an bei einer Durchgangsprüfung. Anfangen kann ich damit allerdings nichts.


    Es gibt leider auch keine offensichtlichen schmorstellen am Kabelbaum. Ich sehe es allerdings auch nicht ein wegen einem verdacht meine ganze Isolierung aufzuruppen.


    Alle Sicherungen habe ich schon rausgemacht und alle stecker meiner Instrumententafel abgemacht um auszuschließen das der fehler dort liegt. Leider besteht das gleiche Problem.


    Bild von der Lima ist anbei. Der pin wo ich den kurzschluss verursachte ist rechts unter dem Gewindebolzen mit der gelben umrandung.


    Ich sitze jetzt schon seit über 20 Stunden an dem mist und komme überhaupt nicht vorwärts.


    Viele grüße Juri


    Vielleicht hat ja jemand schon Erfahrung damit gemacht.

  • Nun, spätestens jetzt wäre das schwarze Kabel wirklich schwarz.


    Die Lichtmaschine ist keine originale Lichtmaschine, wie Ford sie im Granada verbaut hat. Sieht nach Zubehör aus.

    Entsprechend kann ich bezüglich der Belegung nur raten bzw erkenne da auch keine Bezeichnung.


    Du hast Dir selbst ein Problem eingebaut. Wenn Du es wieder in den ursprünglichen Zustand bringst, würde es dann eventuell wieder funktionieren?

  • Das Kabel habe ich gleich danach wieder entfernt. Das Problem bleibt leider. Ja ich verstehe es auch nicht wie so ein schlankes kabel nach so einem direkten kurzschluss unbeschadet bleiben kann. Irgendwas an meiner Kabellage muss ja aber defekt sein wenn es im Motor und Innenraum geraucht hat. Ist komischer weise aber nichts sichtbar.

  • Ich sehe es allerdings auch nicht ein wegen einem verdacht meine ganze Isolierung aufzuruppen.

    Jedes Kabel hat zwei Enden. Wenn Du die isolierst, sprich Verbraucher abklemmen oder Stecker trennen, dann kannst Du die Kabel einzeln messen. Auf Widerstand zwischen den Enden und auf Isolation gegen Nachbarleitungen und Masse.

    Das ist zugegebenermaßen aufwendig, aber es ist ja auch nicht der gesamte Kabelbaum bis zu den Rücklichtern betroffen.

  • Lima habe ich schon abgekopplet. Problem besteht trotzdem.


    Wofür steht der Blitz bei den Kontrolllampen auf dem Instrument?

    Der steht in deinem Fall für "keinen Ladestrom"

  • Genau deswegen "in seinem Fall".


    Für Juri: Die Ladekontrollleuchte signalisiert ansonsten zB auch einen Keilriemenriss oder eine abgerauchte LiMa.

    Jedenfalls leuchtet die immer dann auf, wenn ein Ladeproblem besteht.

  • Ist die Lima noch abgeklemmt, also auch die Ladekontrollleitung?

    Falls ja, hat deine Leitung einen Masseschluss.

  • Da ist mit Sicherheit noch irgendwas in Zündschloß, Kabelbaum und /oder Sicherungskasten zammgebacken / verschmort / abgebrannt und der Gesamtkabelbaum gehört akribisch überprüft - da bin ich ganz entschieden bei TufkaP - wobei sich dann meist auch die restlichen Schadstellen ergeben. Macht man das aus Faulheit, Unkenntnis, ..., nicht, sind u.U. bald alle Kabel, das ganze Auto, die Garage, alle schwarz ...


    Durch die Beschreibung oben blicke ich jetzt nicht durch, was Du da wo verschaltet hast, welchen "gelben" Anschluss Du meinst, wozu die Aktion gut sein sollte, ... Das blaue Kabel am Blockstecker ist jedenfalls schon mal nicht für ein klassisches Ampèremeter.

    Der Blockstecker der LiMa hat 3 abgehende Kabel (üblich bei Bosch, Valeo und einigen "generalüberholten "China-Klößen"". De beiden 10mm² Rot leiten den Ladestrom von der Batterie entweder

    • beide parallel an Batterie-Plus oder
    • ein Kabel an Batterie Plus und eines an das Hauptstromkabel des Anlassers (das auch von Batterie-Plus kommt) oder
    • ein Kabel an Batterie-Plus und eines an die Plusversorgung des Sicherungskastens.

    Das dünne blaue (manchmal blau-weiße) Kabel kommt von der Ladekontroll-Lampe (etwa 4 - 5W, 12V) und liefert der LiMa die Versorgung der Erregerspule zur Vorerregung. Das zweite Kabel dieser Ladekontroll-Lampe führt an Zündplus / Regler.

  • Gute frage ob die Leuchte leuchtete als die Lima ab war. Das gucke ich morgen mal.


    Habe jetzt auf jeden fall festgesellt das die Stromführende Leitung für das Abblendlicht im Sicherungskasten Masse hat. Sicherung natürlich nicht drin. Sonst wäre ja masse normal.

    Ist die Lima noch abgeklemmt, also auch die Ladekontrollleitung?

    Falls ja, hat deine Leitung einen Masseschluss.

  • Achtung, je nachdem wo du da misst, hat die Leitung zu den Lampen angeblich Masse, weil die Glühlampen einen ziemlich niedrigen Widerstand haben und dein Messgerät dann Masse anzeigt.

    Wenn du einen Plusanschluss der Lima irrtümlich an Maße geklemmt hattest, würde ich zuerst prüfen, ob die dioden in der Lima noch ok sind. Dann schau in den Schaltplan wo diese fehlerhafte Masse noch hingegangen sein könnten.

  • Durch die Beschreibung oben blicke ich jetzt nicht durch, was Du da wo verschaltet hast, welchen "gelben" Anschluss Du meinst, wozu die Aktion gut sein sollte

    Kurzfassung; das war für garnichts gut.


    -Als ich den wagen kaufte waren an der Lima 2 Stecker

    -der eine Stecker mit 3 Kabeln (2x Rt, 1x Bl) und der andere mit einem schwarzen

    -der 3er Stecker war angeschlossen (muss ja…) und an dem anderen hing das kabel lose in der gegend rum. (Abgeknipst)

    -ich guckte in den Schaltplan und sah an der Lima ein einzelnes schwarzes Kabel was zur masse geht.

    -so verkabelte ich das dann auch

    -das gemeinte Kabel in der Zeichnung war -allerdings das Massekabel was an den Motor geht. Hätte man am dicken Querschnitt erblicken können. Aber naja.

    -den Stecker den ich von der Lima dann zur Karosse legte hatte plus.


    Bezüglich des blauen kabels an der Lima…

    Da hatte ich mich falsch erinnert. Ist dann natürlich für die kontrolleuchte. Mein fehler.

  • Achtung, je nachdem wo du da misst, hat die Leitung zu den Lampen angeblich Masse, weil die Glühlampen einen ziemlich niedrigen Widerstand haben und dein Messgerät dann Masse anzeigt.

    Wenn du einen Plusanschluss der Lima irrtümlich an Maße geklemmt hattest, würde ich zuerst prüfen, ob die dioden in der Lima noch ok sind. Dann schau in den Schaltplan wo diese fehlerhafte Masse noch hingegangen sein könnten.

    Wenn die Sicherung drin ist habe ich durchgang zur masse wegen den Glühlampen. Das ist natürlich richtig so. Die Sicherung war aber draußen und somit war da nichts mit den Lampen verbunden. Masse hat ich trotzdem auf der plus seite im Sicherungskasten.


    Den weg der fehlerhaften masse hatte ich auch schon im Schaltplan versucht nachzuvollziehen. Da kam ich aber auf nichts sinnvolles.

  • Die redewendung habe ich noch nie gehört aber gut klingt das nicht😂


    Ich werde mich morgen nochmal ransetzen und nach dem/ der fehler gucken.

  • Das ist Klemme W (Drehzahlsignal), das am Stator noch vor der Gleichrichtung abgegriffen wird und pro Generatorumdrehung eine bestimmte Anzahl Spannungsimpulse erzeugt, die Drehzahlmesser, Überwachungsgeräte mit dem Signal versorgen, aber keine Verbraucher speisen können! Ob die LiMa noch repariert werden kann, ist imho fraglich ...


    Guckmada

    Klickmich ...