Brauche ganz ganz dringende Hilfe DGV Vergaser auf 1,6L OHV Kent!!

1. offizieller Beitrag

    Hallo,

    wie schon im Titel steht ich brauche dringend Hilfe.

    Ich weiß nicht mehr weiter und es ist wirklich dringend, denn am 25.5 heirate ich und ein großer Traum ist es von mir mit meinem eigen aufgebauten Oldtimer möchte ich vom Standesamt am 25. losfahren.


    Ich hab deshalb das Kitcar in dem der Kent steckt ende August letzten Jahres zu einer Oldtimerwerkstatt gebracht....monatelang passierte nicht...

    ich hab mehrmals nachgefragt und dann endlich im Januar haben Sie endlich Erkenntnisse gewonnen.

    Eingelaufene Kipphebelwelle ....ich solle am besten selbst stück für Stück schauen da es sonst vermutlich zu teuer wird.


    Schien mir soweit auch plausibel, deshalb hab ich mir eine neue Kipphebelwelle organisiert.

    Der Grund für die eingelaufene Welle war schnell gefunden und zwar Mangelschmierung. Also habe ich auch den Kopf runter genommen.

    Damit bin ich zum Motoreninstandsetzer gefahren. Dabei kahm raus das der Kopf garnicht zum Block passte...es war ein 1,3L Kent auf 1,6L Block. Und Ventilführung war völlig verschlissen.


    Daraufhin dachte ich wow gleich 2 gravierende Fehler...danach muss der Motor ja wie verrückt laufen.


    Ich habe daraufhin ein neuen Alu 1,6er Kopf und neue Ventile sowie alle Dichtungen gekauft.

    Ventile eingeschliffen und eingebaut Zylinderkopf verbaut, Ventilspiel eingestellt.... und den Vergaser So wie er vorher war wieder draufgebaut.


    vorher einmal den Motordurchgedreht damit auch überall Öl ist.


    Er lief ...aber sehr schlecht.

    Choke fast komplett gezogen und Gemischregulierung 3,5 ganze Umdrehungen!

    Er beschleunigte beim Gasgeben aber sauber und gut hoch. Nur 3,5Umdrehungen sind halt deutlich zuviel(noch dazu nur mit Choke, ohne ging garniciht).

    Ich war mir aber sicher da er gut hochtourte das der Rest soweit passt. Also Kompression (neue Ventile), Zündzeitpunkt, Zündfolge,..


    Also gehe ich aktuell von Krafstoffgemisch/Nebenluft aus...deshalb habe ich den Vergaser abgebaut.

    Alle Düsen ausgebaut Ultraschallbad gereinigt und mit Bremsenreiniger durchgesprüht. alle Dichtung und Membranen ausgebaut ...und dann alle Bohrungen mit Bremsenreiniger durchgesprüht.

    Alles wieder zusammen gebaut.


    Und nun läuft er überhaupt nicht mehr.


    Setting als er mit Choke lief war:

    Choke 26/27

    Hauptdüse 140/140

    Luftkorrektur 165/140

    Mischerrohr F50/F50

    Leerlaufdüse 50/45

    Venturi 35/35


    Ob die Bedüsung überhaupt richtig die richtige ist weiß ich nicht da der ursprünglich auf dem Auto verbauter Vergaser schon beim kauf nicht dabei war.

    Und im Netz ist es schwierig verlässliche Seiten mit richtigen Werten für ein "Kitcar" zu bekommen...da es bei keinen so richtig einen Standard gibt.


    Also.

    Meine Frage.

    Wie kann ich weiter vorgehen?

    Ich weiß nicht mehr wie ich weiter machen soll!

    Bitte Helft mir.

    1,3er Kopf auf 1,6er Block kenne ich als billige Tuningmaßnahme.

    Wahrscheinlich war der Vergaser dann auch darauf abgestimmt.


    Stimmen denn die Steuerzeiten überhaupt?

    Wenn ich das WHB richtig deute, sollte auf dem 1,6er Kent ein Weber sitzen. Der hätte aber Startautomatik. Somit wird der vorhandene Vergaser nicht so richtig zum Motor passen.

    Wenn er nach der Reinigung >Zusammenbau nicht mehr läuft scheint da evtl. etwas nicht mehr zu passen . Spring er noch an ? Oder ganz und garnix mehr?

    Ich würde erst mal probieren, mit Startpilot zu starten.


    Dann weiss man wenigstens, dass die Zündung nicht das Problem ist.


    Hat der Vergaser einen Rücklauf?

    Ich hab eine el. Krafstoffpumpe beim Tank und ein Benzindruckregler der so eingestellt ist das er das Nadelventil nicht aufdrückt...aber am Vergaser dauerhaft ein konstanter Benzindruck ansteht.


    Auch Starpilot Juckt den Motor nicht.


    Zündung kann aber nicht das Problem sein da der Verteiler nicht angerührt worden ist und er davor damit lief.

    (Zündkabel sind beschriftet und Verteiler wurde nicht abgebaut).

    Erstmal vielen Dank für die vielen Kommentare und Hilfen.

    Anscheinend meinen viele das es an der Zündung liegt.

    Zündfunke ist überall da dass habe ich gecheckt. Zündzeitpunkt kann ich nicht genau sagen da meine Blitzlampe defekt ist (aber der Verteiler ist wie gesagt nicht ausgebaut worden und damit lief er).

    Ja habe ich auch Kontrolliert als ich im ausgebauten zustand die Leerlaufschraube eingestellt habe....bis berührung vom Hebel und dann 1,5 Umdrehungen:


    Zitat von Mafijoosi93

    Wo kommst du denn her?

    Aus dem Norden (Lübeck, Hamburg)

    Zündzeitpunkt kannst Du auch ohne Blitz grob checken.

    Motor auf den richtigen OT drehen. Auf dem Rand vom Verteiler sollte unter der Kappe ein Punkt und ein Strich sein. Der Punkt ist für den Einbau und auf OT muss der Finger auf den Strich zeigen.

    Damit ist die Einstellung vielleicht nicht top, aber gut genug, daß es läuft.


    Kontaktverteiler lassen sich dann mit Ohmmeter oder Prüflampe sogar fast auf den Punkt einstellen. Aber hier geht es erstmal ums laufen.

    Zündung ist eine elektronische 123 Ignition.


    Ich werd morgen Zündzeitpunkt wie beschrieben nochmal kontrollieren.

    Da ich mich mittlerweile selbst verwirre.

    Einmal für mich.... der 1. Zyl ist im ZOT wenn der 4. Zyl in Überschneidung ist richtig?also wenn beide Ventile betätigt sind?

    Zitat von wildesPony

    Ja habe ich auch Kontrolliert als ich im ausgebauten zustand die Leerlaufschraube eingestellt habe

    Die Frage ist, ob sie jetzt im eingebauten Zustand auch öffnet oder irgendwie der Gazug ausgehängt oder falsch befestigt ist. Wenn der Zündfunke da ist, muss er mit Startpilot sonst normalerweise zünden. :gruebel:


    Zitat von wildesPony

    der 1. Zyl ist im ZOT wenn der 4. Zyl in Überschneidung ist richtig?

    Das ist richtig. Und wenn der Motor vorher so lief und der V nicht draußen war, sollte er immer noch laufen. Es sein denn, man hätte die Befestigungsschraube des V vielleicht nicht festgezogen und er hat sich verdreht.

    Also das er selbst mit Startpilot nichts sagt finde ich auch sehr merkwürdig. Dh ich werde morgen die Stellung des Fingers in Verbindung mit dem 1. zyl ZOT überprüfen.


    Aber grundsätzlich passt die Bedüsung so?

    Hauptdüse 140/140

    Luftkorrektur 165/140

    Mischerrohr F50/F50

    Leerlaufdüse 50/45

    Zitat von wildesPony

    Zündung ist eine elektronische 123 Ignition.


    Ich werd morgen Zündzeitpunkt wie beschrieben nochmal kontrollieren.

    ich würde jetzt nicht auch noch an der zündung herumfummeln, wenn du da wirklich nichts dran gemacht hast und er so lief.

    außerdem kannsst du an deiner 123 ohne pistole sowieso nichts einstellen / kontrollieren. außer die richtige reihenfolge der zündkabel...

    Das ist - sorry, mit Verlaub - mal wieder so ein Beispiel von "wild rumtauschen, bis es zufällig wieder geht" ... Da werden 2k€ in Alukopf und Werkstattbesuche versenkt, dabei ist es evtl. nur eine echte Kleinigkeit ...

    Erstmal grundsätzlich: Der neuere Kent hat einen flachen Heron-Zylinderkopf, die Köpfe unterscheiden sich lediglich in der Ventilgröße leicht, der verdichtungsrelevante Brennraum ist in den Kolben! Also ändert sich durch den Kopftausch erst mal nichts wesentliches, allenfalls könnte (nicht "muss") der Alukopf geringe Mehrleistung durch kühleren Motorlauf bringen ... Zumindest ist er jetzt uneingeschränkt bleifreitauglich ...


    Der Kent hat normalerweise den 32/32 DGAV oder (GT) den 32/36 DGAV drauf (DGAV steht für Aqua = wasserbeheizte Startautomatik), läuft aber mit manuellem Choke (DGV) oder elektrischer Startautomatik (DGEV)) genauso gut! Die angegebene Bedüsung passt erstmal grob, also damit jetzt nicht rummurksen ...

    Der Vergaser ist robust und sparsam, super-einfach einstellbar und hat nur wenige Schwachpunkte!

    Grundeinstellung der Drosselklappe passt? Oder wurde da auch schon wüst rumgedreht? Deiner Beschreibung entnehme ich, dass es eher Probleme im Leerlauf gibt?

    Was am DGV gerne mal passiert: Die Membran des Anreicherungsventils wird undicht, dann kommt keine höhere Leistung mehr.


    Probleme im heißeren Motorraum eines Kit Cars treten recht häufig auch durch Dampfblasen im Sprit auf, das kann auch mit einem Vergaser mit Zulauf vom und Rücklauf zum Tank nicht immer vollständig eliminiert werden, Ist der 5mm-Isolierflansch des DG(a)V eingebaut?


    Welche 123 ist verbaut (TUNE, TUNE+, oder noch die alte, mit Dip-Schalter?) und wie ist sie programmiert? (Welche Vorzündungswerte bei welchen Drehzahlen?)


    Dass der Spritfilter verstopfen kann, Membranen von Benzinpumpen reißen, Spritleitungen rissig werden/Luft ziehen und Tankdeckelentlüftungen verstopfen können und dann speziell bei erhöhter Drehzahl /Leistung ggf. Probleme auftauchen, wurde berücksichtigt? Damit meine ich nicht, dass jetzt erstmal die Pumpe getauscht wird ... siehe oben ... Der Benzindruck kann einfachst gemessen werden und sollte keinesfalls über etwa 0,35bar liegen ... Ich hab schon Kit Cars gesehen, wo eine 5-bar-Einrotzerspritpumpe per "Filter-King" Benzindruckregler mühsam wieder auf 0,3bar gesenkt wurde, präzise geht anders.

    Dieser Bling-Bling-Land-Scheiß sieht unerhört professionell aus, taugt aber in der Wurzel nichts!

    Ich gehe bei oben gesagtem aber davon aus, dass

    • die Kompression, bei betriebswarmem Motor mit voll geöffneter Drosselklappe gemessen, keine Auffälligkeiten gezeigt hat.
      Welche Werte sind erreicht worden, gab es stärkere Abweichungen eines oder mehrerer Zylinder? Kent-Motoren sind recht empfindlich gegen klopfende Verbrennung und reagieren recht schnell mit Kolbenschäden, das muss sicher ausgeschlossen sein!
    • die Kipphebelwelle und alle Kipphebel jetzt in einwandfreiem Zustand sind?
    • die Nockenwelle selbst und die Stößel und Stößelstangen auf Einlaufschäden geprüft und ggf. getauscht worden sind? Auch nur eine krumme Stößelstange kann solche Motorlauf-Probleme bewirken ...

    WOW...also ich tausche hier nicht zufällig bis es wieder geht!!

    Ich freue mich über jede Hilfe aber über jemanden den man nicht kennt sollte man nicht gleich urteilen!


    Den Zylinderkopf habe ich NICHT deshalb getauscht da er der vom 1,3er war....sondern weil das Ventilführungspiel verschlissen war.

    Die Verschleißgrenze liegt bei 0,3mm mein 1,3er Kopf hatte 0,6mm, Daher hätte ich den Stahlkopf instandsetztten können für rund 900€ mit einpressen aufreiben etc der führung...und hätte trotzdem einen nicht Bleifreien 1,3er Kopf gehabt.

    Der 1,6er kostete 1100€+100€ andere Ventile. Aber eben halt bereits plan und richtige Ventile und Bleifrei.


    Die nächste Unterstellung dass ich einen billig China-Benzindruckregler eingebaut habe ist auch falsch.

    Ich hab ein Malpassi Benzindruckregler Verbaut mit Rücklaufleitung in den Tank. Als ich ihn verbaut habe habe ich vorher mich erkundigt bei wieviel Bar die Schwimmernadel nicht mehr dichthält und den Benzindruck auf einen Wert darunter mit Hilfe von einem Manometer eingestellt.

    Wie die Werte genau dabei waren weiß ich nicht mehr da es schon ca. 3 Jahre her ist.


    Zu den Punkten:

    Zitat von Suicide Jockey
    • die Kompression, bei betriebswarmem Motor mit voll geöffneter Drosselklappe gemessen, keine Auffälligkeiten gezeigt hat.
      Welche Werte sind erreicht worden, gab es stärkere Abweichungen eines oder mehrerer Zylinder? Kent-Motoren sind recht empfindlich gegen klopfende Verbrennung und reagieren recht schnell mit Kolbenschäden, das muss sicher ausgeschlossen sein!
    • die Kipphebelwelle und alle Kipphebel jetzt in einwandfreiem Zustand sind?
    • die Nockenwelle selbst und die Stößel und Stößelstangen auf Einlaufschäden geprüft und ggf. getauscht worden sind? Auch nur eine krumme Stößelstange kann solche Motorlauf-Probleme bewirken ...

    -Was hat die Drosselklappe vom Vergaser mit Kompression vom Zylinder zu tun?


    -Ich hab eine gebrauchte Kipphebelwelle verbaut die aufjedenfall gängig war und keine erkennbaren abnutzungserscheinung gezeigt hat, eingelaufen war sie auch nicht,...ich habe sie aber nicht auseinandergebaut um zu prüfen in wie weit es Schleifspuren gab.


    -Stößelstangen habe ich mit dem Zylinderkopf und Ventilen zusammen neu gekauft

    Zitat von Suicide Jockey

    Grundeinstellung der Drosselklappe passt? Oder wurde da auch schon wüst rumgedreht? Deiner Beschreibung entnehme ich, dass es eher Probleme im Leerlauf gibt?

    Ja beim reinigen eingestellt seither nichts verstellt ...habe ich auch schon so Beschrieben.

    LL-Schraube außer eingriff bringen und dann 1,5Umdrehungen rein drehen (außerdem mit einem Papierfetzten das spiel überprüft...sollte soweit passen.


    Zitat von Suicide Jockey

    Probleme im heißeren Motorraum eines Kit Cars treten recht häufig auch durch Dampfblasen im Sprit auf, das kann auch mit einem Vergaser mit Zulauf vom und Rücklauf zum Tank nicht immer vollständig eliminiert werden, Ist der 5mm-Isolierflansch des DG(a)V eingebaut?

    Ja ist eingebaut.


    Zitat von Suicide Jockey

    Welche 123 ist verbaut (TUNE, TUNE+, oder noch die alte, mit Dip-Schalter?) und wie ist sie programmiert? (Welche Vorzündungswerte bei welchen Drehzahlen?)

    Es müsste eine Tune sein ohne Bluethooth aufgrund der Problematik habe ich den Unterdruckschlauch vom Vergaser abgeklemmt und dicht gemacht. Dh Vorzündung vom Verteiler sollte es keinen geben.

    Einmal editiert, zuletzt von wildesPony ()

    Da wo er lief hab ich in mit gezogenen Choke und 2 Pedalstößen Kraftstoff gegeben und damit Sprang er an.


    Was ist ein Schnelllerlauf?

    Ich weiß nicht ob dass deine Frage beantwortet aber der Manuelle Choke "klaut" ein großteil der Luft (gemisch wird Fetter) und erhöht die Leerlaufschraube(gemisch wird noch Fetter)

    Achso ich habe den Motor auf 1.Zyl ZOT gedreht und den Verteiler kontrolliert der Finger war deutlich auf Zündkabel von Zyl.1...Verteiler dreht links rum...folgend war 1-2-4-3. also alles richitg.


    Außerdem habe ich nochmal das Ventilspiel kontrolliert....Minimale Verstellung aber nichts großes.

    Ich habe auf 0,35 und 0,45mm gestellt das ist das angegebene Spiel von der scharfen Nocke die verbaut ist. Kent Cam BCF2.