Granada MK1 Lenkgetriebe Spiel an innerem Spurstangengelenk

Zitat von Böbbele

Ich habe hier irgendwo Mal gelesen das man das beheben kann wenn man die Überwurfmutter (oder wie man das nennen kann ) und die schmale "Mutter" gleichzeitig ein Stück dreht. Also so dass der Sicherungs-Stift nicht abschert. Geht das tatsächlich?

Das wird ein Beitrag von mir gewesen, das kann gelingen, muss aber nicht.

Richtig große, ordentliche Zange sollte man haben, dann probieren, mir ist der Sicherungsstift dabei aber auch schon entzwei gegangen, aber das macht ja nix, macht man halt einen neuen rein.

Zitat von Böbbele

Was wäre die korrekte Variante das Spiel zu beheben?

Eine neue Kugelpfanne einbauen,

im Normalfall zerlegt man das, stellt fest dass man keinen Verschleiß feststellen kann, dann baut man entweder die neue Pfanne ein, so denn man eine bekommt (ich habe zufällig ein paar davon) oder denkt sich, was´n Mist und baut die alte wieder ein, das ganze dann natürlich spielfrei.

Beim Nachziehen dringend beachten, nicht zu tüchtig, nur so dass soeben das Spiel weg ist.

Das Ganze gillt natürlich nur, sofern nicht die Führungshülse Ursache für das Spiel ist, dann wäre das Spiel aber in anderer Orientierung, als bei der Pfanne.

Spur einstellen m.E. unnötig, da man da nur minimalst nachstellt, man muss die Spurstangengelenke nicht zwingend demontieren und verstellt daher nichts.

Der Sicherungsstift sollte auch bis ins Gehäuse reichen und drehen von Hülse und Kontermutter ohne Scheren unmöglich sein.

Neuen 4mm Stift bekommt man bei Normteile-Schulz oder dem ähnlichen Laden in Deiner Stadt.

Vermutlich schafft man das auch bei eingebauter Lenkung, aber alsbald Du die Manschette abnimmst, sollte das Fließfett seinem Namen alle Ehre machen und den Hallenboden beschmutzen. Neu einfüllen stelle ich mir sportlich vor.

Bevor Du an die Lenkung gehst würde ich erstmal fühlen ob Du da auch wirklich Spiel hast.

Ich habe das schon mal geschrieben das genau diese Diagnose eine Zeit lang beim TÜV hier vor Ort Gang und Gebe war.

Nur habe ich nie selbst was gemerkt, also habe ich dann immer nur die Manschette geputzt und die Schellen etwas verdreht.

Dann bin ich zur Nachkontrolle gefahren und hab gesagt ich war da dran und jedes Mal hat der Prüfer anschließend kein Spiel mehr feststellen können.

Meine Vermutung: man versucht mit gravierenden Mängeln entweder Altblech aus dem Verkehr zu ziehen oder Statistiken zu erfüllen.

Kann ja nicht sein das an alten Kisten immer alles in Ordnung ist.

Klar, immer erstmal checken ob überhaupt was ist.

Kann auch nur zu viel Radlagerspiel oder sonstwas sein.

Stift musst Du bohren.

Geht nur mit Bohren, Schlagen kann man da nur in die "falsche" Richtung.

Kommst du aber normal nicht dran wenn die Lenkung eingebaut ist, weil der sonstwohin zeigt, jedenfalls nicht da wo man mit einem Bohrer hinkäme (meine bisherigen Erfahrungswerte).

Bei zwei muss ich erstmal gucken wie viele ich noch habe.

Wie gesagt, du brauchst auch eigentlich keinen neuen, ich habe letztens erst einer Taunusfahrerin hier einen verkauft, den hat ihre Werkstatt dann aber auch nicht eingebaut, weil unnütz, dem Gebrauchtteil war auch ihrem Fall nichts anzusehen, spielfrei wieder zusammen und fertig und die neue Pfanne als Reserve weggelegt.

WHB sagt meiner Erinnerung nach, neu bohren nach Zerlegen.

Wenn du tatsächlich eine defekte Pfanne finden solltest, kannst du selbstverständlich eine von meinen neuen bekommen.

Wenn sich Granada und Taunus da nicht weiter unterscheiden, was ich denke, dann geht der Sicherungsstift bis in die Zahnstange. Daher ist auch die Idee beides zusammen drehen Blödsinn!

Stift ausbohren, wie im WHB.

Ich habe Kugel der Spurstange und Überwurfmutter mit Ventileinschleifpaste gemeinsam bearbeitet. Die „Kunststoffpfannen“ waren gut. Montage dann wie im WHB. Als Sicherungsstift habe ich etwas von einem 4mm Eisennagel abgesägt.

Dann saß bei den Lenkungen die ich nachziehen konnte ohne den Splint zu entfernen also der Splint werksmäßig nicht tief genug, das kann sein.

Ich habe mich da nie weiter mit beschäftigt, sondern immer nur gemacht wie ich meinte und wie es im Einzelfall ging, was ich nie gemacht habe: die Lenkung dafür ausgebaut.

Hab das beim Taunus auch schon mal einfach nur nachgezogen, mit Splint drin.

Wenn Du kräftig genug ziehst, schert der Stift in der Zahnstange ab, klemmt aber weiterhin zwischen 'Überwurf' und Kontermutter.

Hm. Kann sein, dass der abschert. Birgt aber sicher die Gefahr das nie mehr mit intaktem Gewinde auseinander zu bekommen…

Zum neu bohren steht im WHB ich glaube 11mm tief dann ist man definitiv 3-4mm in der Zshnstange. Hätte bei der Hau-Ruck-Methode Sorge, dass die dünne Kontermutter an der geschwächten Stelle aufgibt.

Pfusch ist und bleibt Pfusch.

Zitat von Micha-05

Nur habe ich nie selbst was gemerkt, also habe ich dann immer nur die Manschette geputzt und die Schellen etwas verdreht.

War bei mir auch so. Aber jetzt hab ich nen kompetenten TÜV-Inschinör als Nachbarn und der bemängelt nichts, was nicht wirklich zu bemängeln wäre.

Das ist ja auch richtig so.

Ich will keine Plakette bekommen wenn meine Lenkung nicht funktioniert oder meine Bremse versagt.

Aber man muss sich auch keine Mängel ausdenken.

...wird mit grösster sicherheit die kunststoff- führungsbuchse der zahnstange sein. das ist typisch für diese lenkung.

hab ich auch gewechselt, ist ein 4 eur- kunststoffteil, gibt es für die lenkungen vom fiat.

in der anlage ein pdf der geschichtswerkstatt zum sicherungsstift der lenkung.

lenkung ausbauen, zerlegen, peinlichst genau die demontagereihenfolge beachten (eingriff lenkspindel in zahnstange etc.)

die zu tauschende kunststoffbuchse sitzt in einer metallbuchse die wiederumg im lenkgehäuse sitzt.

diese musst du von der gegenüberliegenden seite mit einer langen stange, an deren ende ein etwas seitlich versetzter druckstempel sitzt, mitsamt der metallhülse, herausgeschlagen werden.

die metallbuchse muss für die nachkauf- buchse etwas modifiziert werden, damit sie richtig sitzt. siehe foto im anhang.

wenn du die lenkung ausgebaut hast, kannst du ggf. gleich die hardyscheibe der lenkzwischenwelle erneuern. das wird ja auch irgendwann fällig. angaben dazu per pm oder per suche hier im forum.

zur fett/ ölfüllung gibts verwirrende angaben. im WHB für den I-er steht ein öl, (0,22 l Hypoid- Öl SAE 90)

im WHB für den II-er steht fliessfett (halbflüssiges Fett 0,15 l SAM-1C-9106-A),

DC sagt ein 12:7 Öl Fett gemisch.

das fliessfett habe ich aber erfolglos aufgegeben, es fliesst nicht dahin wo es soll... vielleicht ist mein fliessfett nicht fliessig genug..

eine frage zum zusammenbau an die anderen sachverständigen unter uns hätte ich an dieser stelle:

bei der demontage habe ich nicht exakt auf die einbaulage der lenkspindel in die zahnstange geachtet...

im whb gibt es irreführende angaben, wie das zusammenzubauen ist.

ich werd daraus nicht schlau, hab mal die angaben mit angehängt, vielleicht weiss einer damit was anzufangen.

jedenfalls passt es nicht richtig bei meiner lenkung, das heisst, ich bekomme die nicht symmetrisch in eingriff, damit es wie auf dem bild mit der angabe der kerbstellung, sitzt....

danke.

gruss

Danke für die Infos. Hast Details zu dem „4 EUR Plastikteil von Fiat“? Bei MM kostet es dann gleich 15 EUR.

Ich kram das mal hoch, würd das Teil auch für meine Lenkung benötigen. Wo bekommt man das bei Fiat, bzw. wie ist die bezeichnung.

Lg,

Steff

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Hier ein Optimierungsvorschlag dafür........

Lenkung reparieren (lancia-beta-bastler.de)

Mußt nur mal schaun welcher Durchmesser die Lenkstange hat *Gruß Hoffy !!!

Danke für die Info..

Ist bestellt. Die Spurstange ist bei mir 24,9mm falls das jemanden interessiert.

Eine andere Frage. Hat das von euch noch sonst jemand schon mal gemacht ? Weil wenn ich die Explosionszeichnung ansehe scheint als wurde die Buchse nur von der Aussenseite eingeschoben, und nicht wie von fochtfahrer beschrieben montiert. Die erwähnte Metallbuchse sehe ich bei meiner Lenkung gar nicht.

hallo und sorry fürs späte antworten. hättest mal per pn geschrieben, das hätte mich eher erreicht.

also bei der camgear- lenkung ist eine metallbüchse, in der diese gummibuchse sitzt. ritzelseitig (=fahrerseite) noch eine scheibe davor, damit die gummibuchse drin bleibt.

man bekommt das ganze nur mit einer langen stange von der ritzelseite rausgesklopft. einbau von der (beifahrer-) seite.

hier nochmal ein foto wie das aussieht.

zeig doch mal welche lenkung du da hast? servo??

Hallo,

Kein Problem! Ok ich glaube schön langsam zu verstehen. :) Ich mache am Nachmittag mal Fotos vom ganzen. Nein Ist keine Servo, sondern die ganz normale Zahnstangenlenkung.

Lg,

Steff

fertige dir ein entsprechendes druckwerkzeug an, mit dem du die buchse herausschlagen kannst, sonst ist die schrott...

Ok, ich schau mal was ich tun kann.

Also nochmal zum Verständnis. Die Kunststoffbuchse wird in die Metallbuchse eingeschoben. Selbige Metallbuchse kannnur von der Fahrerseite her ausgebaut werden. Der Einbau kann dann aber auch nur über die Fahrerseite erfolgen oder ?

Sorry ganz schön komplizeirt