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Elkon S 320
grad 2 bei ebay
Das Hella strobe tut bei mir seit vielen Jahren. Auch mit runterfallen und so.
Die Hella habe ich hier auch seit Jahrzehnten in Gebrauch, sehr solide.
Bei den Hella/Optilux vermisse ich allerdings eine sehr nützliche Funktion, die meine zweite Pistole hat, die es unter verschiedenen Labels gibt: Einstellbare Vor-/Nachzündung!
Warum will ich diese Funktion nicht mehr missen?
Normalerweise ist man beim Anblitzen auf eine am Motorgehäuse eingefräste/gegossene/angenietete Skale angewiesen, die nur relativ grob gefertigt ist und nur bis ca. 12 oder 16°vOT geht. Möchte ich höhere Vorzündwerte messen, geht es über diese Skale hinaus und ich müßte schätzen, oder eine zusätzliche Reihe von Markierungen anbringen.
Die verstellbare Vor-/Nachzündung lässt die Pistole um den eingestellten Wert vorher/nachher auslösen, so dass die OT-Marke ab jetzt die einzige benötigte Markierung ist.
Weiß ich z.B. dass der Motor 8°vOT bei 800u/min haben soll, stelle ich 8° Frühzündung auf dem Display der Pistole ein und verdrehe den Zündverteiler, bis genau die OT-Marke angeblitzt wird.
Oder anders herum: Wenn ich den Vorzündwert bei 5600u/min ermitteln möchte, den Motor von einer attraktiven Assistentin möglichst präzise bei 5600u/min halten lassen und an der Frühverstellung der Pistole solange verstellen, bis genau die OT-Marke angeblitzt wird, danach kann ich den Frühzündwert direkt auf dem Display ablesen.
Die Aufnahme der kompletten Zündkennlinie eines Verteilers dauert damit auch insgesamt nur wenige Minuten. Da bleibt sogar noch Zeit für oben erwähnte Assistentin!
Die verlinkte Pistole bei i-Bäh ist aber imho erheblich zu teuer, ich hab vor 3 Jahren 108€ bezahlt.
Einstellbare Vor-/Nachzündung!
Sehr guter Hinweis,
gerad bei alten und eventuell auch etwas ausleierten Verteilern,
was interessiert der ZZP im Leerlauf, wenn ich optimalen Motorlauf im Fahrbetrieb und auch volle Leistung will, benötige ich bei Drehzahl den richtigen ZZP.
... gerad bei alten und eventuell auch etwas ausleierten Verteilern ...
Eben ... mit den guten, alten Schätzchen haben wir es ja meist zu tun ... Auch wenn die Pistolen mit Verstellung etwas mehr kosten, würde ich es immer wieder so machen.
Ein Hinweis noch: bei manchen modernen Widerstandszündkabeln kann es bei der Induktivzange bei sehr hohen Drehzahlen zu Blitzaussetzern kommen. Versuchsweise kann man dann die Induktivklemme abnehmen, danach um 180° drehen (so dass das Zündkabel in umgekehrter Richtung durch die Klemme läuft) und wieder aufsetzen. Meist klappt es dann einwandfrei. Die Hella hat auf der Klemme einen Pfeil, der zur Kerze zeigen soll, sowas hat die Equus nicht.
Gumoang!
Danke für die Tipps!
die Hella sieht schön einfach aus!
@Onkel
Das Elkon schaut mir auch interessant aus, aber ich möchte eher was transportables haben, was ich auch mal schnell in einen Rucksack werfen oder in die Tasche stecken kann.
@Frank
Danke für den Einwurf mit der Einstellmöglichkeit der Vor- und Nachzündung! Ich hatte das eigentlich immer auf dem Schirm, als meine alte noch gefunzt hat, dass ich das gerne hätte, aber schlicht nicht mehr dran gedacht!
Die Pistole in Deinem Link hatte ich sogar schon vorher mal offen, als ich so quer Beet nach Zündpistole gesucht habe. Die sieht mir auch brauchbar aus, aber Digitaldisplay schreckt mich ein wenig ab. Das soll ja die nächsten 3 Generationen halten. 
Vielleicht wirds hier ja auch eine 2-Pistolen Strategie. Die Hella für schnell mal ablitzen auch für unterwegs und die SchnickSchnackpistole für in der Werkstatt ums genau zu machen. Wenn die mal etwas günstiger zu haben ist.
Die verlinkte ist geil ... durfte ich mal nutzen . Und ja , vor 2 Jahren kostete die wohl um 100€ .
ich hab eine "Sun", alerdings tät mir die von Frank verlinkte auch sehr gut gefallen. für den unwahrscheinlichen fall daß ich mal zu geld komme....
Ich hab mir irgendwann mal die hier besorgt:
TRISCO TL-122
Kein 10€ China Schrott aber sicherlich auch kein Premiumprodukt. Die macht halt nur was sie soll, beim ZZP einstellen helfen.
Und das hat sie jetzt immer zuverlässig getan und auch runtergefallen ist die schonmal.
P.S.:
Gibt scheinbar noch einen deutschen Ebay Händler der die für 29€ im Angebot hat.
... die meine zweite Pistole hat, ...
Genau aus den genannten Gründen habe ich auch diese Pistole, hat mir dann auch gezeigt das sich die Zündung ganz toll verstellt, nur leider nicht so wie sie das sollte und hier und da auch nicht mehr zurück...
Der Vorteil ist wirklich enorm. Verschlissene, nicht zurückstellende Verteiler können ja durchaus auch mal für Motorschäden verantwortlich sein. Deshalb spare ich an solchen "Werkzeugstellen" auch nicht.
Es gibt noch einen Händler, der die Pistole für 128€ anbietet, aber der hat nicht die tollsten Bewertungen und scheint aus USA zu versenden ... mit Einfuhrumsatzsteuer und Versand bist Du dann mit Unwägbarkeiten, Rennerei und Wartezeiten vermutlich auch über den 178€, die hier so aufgerufen werden.
Günstigere Angebote lassen sich auch sehr einfach über die EAN /GTIN-Nummern suchen. (4016138643565) Dann erwischt man auch, falls existent, die unter anderen Namen gelabelten Produkte.
Danke! Wenn ich gestern oder vorgestern nicht falsch geguckt habe, kostete die Pistole da bei Amazone auch noch 175€ ...
@Onkel
Das Elkon schaut mir auch interessant aus, aber ich möchte eher was transportables haben, was ich auch mal schnell in einen Rucksack werfen oder in die Tasche stecken kann.
transportabler gehts ja wohl kaum, ist direkt schon im koffer eingebaut. dieses ding kann echt alles exakt. und es ist der schaltplan mit teileliste dabei, also unendlich haltbar. den defekten kondensator auf der platine hab ich sogar als elektronerd erkannt und gelötet bekommen.
bäh, amazon
Taxi? 
Für diese Zwecke würde ich vermutlich eher eine gaaaaanz billige zusätzliche kaufen.
Gab´s doch immer bei ATU für´n Zwanni so´n Kackteil.
So wirds gemacht! 
Taxi?
Wär auch eine Möglichkeit gewesen. Aber das war etwas abseits gelegen und da hätte die Fahrt selbst plus Anfahrt wahrscheinlich eine ganze Stange gekostet.
Und so ein kleiner Spaziergang ist ja auch was feines.
Moin zusammen,
hat denn einer von euch die Vorzündwerte für nen yyp also 2.3er mit 114PS und Transistorzündung?
Finde ich spannend mal zu gucken wie die Kennlinie bei mir dazu so aussieht.
Ich hab auch das Gerät aus er Empfehlung von Suicide Jockey.
Das täte ich auch wieder kaufen!
Das findest Du im WHB.
Wenn man nur nach 5568 bei eBay sucht, gibt es das schöne verstellbare Gerät für 135 Thalers aus D.
Das findest Du im WHB.
Hast du das WHB für mich? In dem Knudsen und Taunus2 WHB die ich habe ist der Motor noch nicht drin...
Was wäre das? Karton Granada oder Taunus3 WHB?
Schau mal bei den Capri-Kollegen (Caprihome), die haben das WHB online, da kann man sehr schön drin suchen.
Wenn man nur nach 5568 bei eBay sucht, gibt es das schöne verstellbare Gerät für 135 Thalers aus D.
Ist das auch das selbe? Hat ne leicht andere Bezeichnung
Meinst du das?
Oder das?
Ist jetzt allerdings aus dem Granni WHB.
Das vom Capri finde ich gerade nicht, kann sein, dass das irgendwo anders liegt.
Equus innova 5568 ist das eine gerät, die anderen zahlen sagen wohl nicht viel. Mal sehen was das kann.
Capri-WHB mit Verteilerkurven gibts auch online (und zum Download) ... da hat sich jemand einen Haufen Arbeit gemacht.
Ein paar Worte zum Zündzeitpunkt:
Zur Ermittlung der Zündverstellkurve muss man zwischen der Fliehkraftkurve (= Volllast-Verstellung) und der Unterdruckkurve (= lastabhängige Verstellung) unterscheiden.
Volllastkurve:
Zu frühe Zündung gibt dem Kolben "einen auf den Kopf", bremst ihn also ab, zu späte Zündung schießt dem Kolben auf dem Weg nach unten, wenig effektiv, eine Druckwelle hinterher.
Das Gemisch braucht "ab Zündfunken" eine gewisse, relativ konstante Zeit zum Durchzünden. Also wird kurz vor dem OT gezündet, so dass bei Erreichen des besten Arbeitszeitpunktes, etwa zwischen 10 und 15° nach UT, das Gemisch voll entflammt ist und damit der höchste Druck anliegt.
Bei niedriger Drehzahl steht für diesen Vorgang natürlich mehr Zeit zur Verfügung, so dass z.B. 8° vor OT ausreichen, um bei 10-15° nOT das Druckmaximum zu haben. Bei höchster Drehzahl steht nur wesentlich weniger Zeit zur Verfügung, so dass z.B. bei 5500u/min schon 28° vor OT gezündet werden muss. Die Fliehkraft-Kurve ist also rein drehzahlabhängig. Sie gilt nur für den Fall der voll geöffneten Drosselklappe.
Teillastkurve:
Das Gemisch im Teillastfall braucht eine längere Zeit zum Durchzünden. Also wird, zusätzlich zur Volllast-Vorzündung, lastabhängig nochmals Vorzündung zugegeben. Je nach Verteiler sind das ganz grob noch einmal 8-12° vOT. Diese Unterdrucksteuerung ist rein lastabhängig! Bei hoher Last herrscht im Saugrohr kaum/kein Unterdruck, die Frühverstellung durch die Unterdruckdose ist also nicht vorhanden. Bei niedriger Last herrscht hoher Unterdruck im Saugrohr, die Unterdruckdose gibt also viel Verstellung hinzu.
Leider kann man mit der Vorzündung nicht "bis Ultimo" hoch gehen, denn abhängig von Verdichtung, Gemisch, Brennraumform, Temperatur, ... erreicht der Motor bei hoher Drehzahl irgendwann die Klopfgrenze. Bei einem OHC liegt die etwa bei 36°vOT, der Kent "kann" sogar 37-39°vOT. Das Gemisch entzündet sich nicht nur an der Kerze, sondern auch z.B. an heißen Flächen. Die Flammenfronten treffen sich und erzeugen einen sehr hohen Druckanstieg, der den Motor sehr stark belastet und ggf. in kurzer Zeit beschädigt (z.B. durch Löcher im Kolben, gebrochene Kolbenringstege, ...). Dazu kommen die leidigen Abgaswerte, die mit dem Zündzeitpunkt variieren. Einige Modell ziehen aus Abgasgründen den Zündzeitpunkt im Leerlauf sogar bis auf einige Grad nach OT!
Ohne Last durch einen Prüfstend oder den Fahrwiderstand ist ausschließlich die Volllastkurve interessant. Zur Feststellung muss also die Unterdruckverstellung totgelegt (und ihr Unterdruckschlauch verschlossen) werden.
Wenn unter Leistungsaspekten der optimale Zündzeitpunkt gefunden werden soll, stelle ich bei hoher Drehzahl (>5000u/min) auf einen Wert kurz vor der Klopfgrenze ein, stelle aber mit den Endanschlägen des Verteilers sicher, dass weitere Frühverstellung darüber verhindert wird. Ob dann im Leerlauf 8° oder 12°vOT anliegen, ist mir relativ egal, da der Motor in dem Bereich jas keine Leistung bringen muss, also auch keine Nachteile erleidet. Allzu hoch sollte der Wert auch nicht sein (DG(A)V ca. 12°, DCOE ca. 14°).
