Ford Sierra - Umbau auf​ 2.3 8V

Zitat von Mr.Smith

Sind wahrscheinlich noch alle von dem Aschenbecher traumatisiert, den ich hier die Tage angeboten hatte...

Ich erinnere mich sogar noch - schlimm genug

Zitat von Willi

Ich bin mit dem EMU jetzt nicht so vertraut, aber soll "point 0" nicht der Wert für "Kalt" sein? Also umgekehrt, wie du es eingegeben hast.

Falls dem so ist würde ich bei:

point 0:

-20° und 270000 Ohm (Du hattest den point 2 mit -30° eingegeben, aber den Widerstand für -20° verwendet)

point 1:

30° und 26500 Ohm

point 2:

100° und 2300 Ohm

Oder gilt die Begrenzung (50 bis 131070 Ohm) für alle drei Eingabefelder? Dann:

point 0:

0° und 95000 Ohm

point 1:

60° und 7600 Ohm

point 2:

120° und 1150 Ohm

Gab es die Ford Sensoren nicht auch zum Auswählen bei den "Predefined Sensors"?

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Ich verschiebe das mal hierher, in den Thread der eh schon ausgeartet ist.
Recht hast du, habe ich dann auch noch bemerkt. Allerdings erst etwas später. Leider kann ich tatssächlich jedes Feld nur bis max 50-131070 Ohm befüllen.

Habe aber noch eine andere Option entdeckt in die ich mehr Werte eintragen kann, allerdings müssen da 20 sein. Also habe ich die fehlenden 3 Werte einfach als "Failsafe gesetzt".
Werde ich aber auch nochmal optimieren, sodass 0V = failsafe, also 15 Respektive 80 Grad.
Wobei ich nochmal messen möchte welchen CLT Wert ich zur Zeit wirklich habe, bzw ob ich 80° lassen kann. Durch n zusätzlichen Ölkühler wirds allerdings tendenziell eher kühler als wärmer.

15° IAT deshalb, da er mit diesem Wert weiterhin laufen wird, aber eben eher zufett

So sieht das zZ aus. Manche Werte wollte er nicht ganz nehmen - keine Ahnugn warum.
Lerne im Moment noch.

Excle EEC IV zu EMU ist auch noch nicht ganz fertig, aber wird.

Als nächstes muss ich die Werte meiner Zündspule rauskriegen, habe eine vom Fiesta ST150 liegen. Will diesen doofen Verteiler loswerden, damit ich den doofen Plastikventildeckel los werden kann.

Bin also im Moment fröhlich dabei Parameter ins Steuergerät einzugeben

Davon ab alle aktuellen Fehler und Mängel soweit mir bekannt tatsächlich beseitigt....

Zitat von 16V-Hexe

Entweder ist das unglücklich formuliert, oder es hat sich ein Denkfehler eingeschlichen. Woher bekommt der NW-Sensor seine Funktion?

Die alte Position vom Verteiler bietet sich doch an.

Oder soll das tatsächlich nur mit 360° laufen?

Unglücklich formuliert und auch zu kurz geschrieben.

NW-Sensor wird nicht primär benötigt, da die ST150 Spule eine Wasted Spark Spule ist.

Der Deckel vom 16V hat aber tatsächlich eine Öffnung für einen NW-Sensor und tatsächlich fluchtet diese sogar fast perfekt mit dem Auslassventil Zylinder 4, bzw eben dem zuständigen Nocken.

Will ich heute aber noch auf n kompletten Kopf setzen und mit Nockenwelle testen.

Auf 4 Spulen könnte ich später aber noch immer gehen, mal schauen.

Erstmal bin ich gespannt ob ich es überhaupt schaffe den Wagen mit der Emu ans Laufen zu bringen. Aktuell überwältigt mich die Software sehr.

Zitat von Nick

als wäre der ventildeckel das optische hauptproblem bei dem projekt...

Magst du das Blau im Innenraum nicht?

Ja im Grunde hast du recht mit der Einspritzung, aber die Umrüstung auf EMU erfolgt primär als Vorbereitung für den 2.3er, um sich langsam etwas mit der Materie zu befassen.

Zwischendurch (nächstes Jahr) kommt auf den jetzigen Motor n anderer, bearbeiteter Kopf mitsamt Nockenwellen.
Ggf später im Jahr auch schon die Einzeldrossel.
Und das muss man schließlich irgendwie vernünftig abstimmen, wenn es denn gut laufen soll.

Für COPs fehlt mir der Platz, das müsste man mit 4 einzelnen Spulen + Kabel lösen. Daher kann die Wasted Spark eigentlich auch bleiben.

Mit dem Tüv hab ich sogar auch schon gesprochen, sieht alles nicht schlecht aus. Brauche am Ende nur n Abgasgutachten, dank meiner schlechten Euro-Norm ist das aber sogar bezahlbar. Das ist allerdings absolute Zukunftsmusik.

Stück für Stück, mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.

Zitat von 16V-Hexe

Das läßt wohl nur einen induktiven Sensor zu.

Fuck, das hatte ich ja völlig vergessen.

KW ist auch kein Hall.

Joa, damit is dann erstmal wieder Pause, bis mir was eingefallen ist, wie ich vernünftige Signale bekomme, an der KW müsste ich einfach n Hall reinwerfen können.

Zitat von escort_mk1

Dachte, der Wagen wäre fahrtüchtig?!

Aber egal, jetzt ist eh die Saison vorbei ...

Fahren tut er keine Panik.
Nur hatte ich ja n ärgerlichen Motorsschaden mit dem neuen Motor, daher ist der alte Motor wieder drin und ziemlich alles auf Null.
Das kann natürlich so nicht bleiben und da Projekt wird weiter voran getrieben.
Aktuell eben mit na freiprogrammierbaren Einpritzung, die dann am Ende natürlich auch auf den neuen Motor soll.

Zitat von 16V-Hexe

Das würde ich nochmal checken, KW sollte mit VR funzen.

KW wir mit VR funzen, aber da jetzt aus dem Cam Trigger eh ne Großbaustelle wird, kann man unten auch noch n Hall reinwerfen.
Wobei ich mich grade frag ob die Baustelle Sinn macht oder ob das nicht erst beim 2.3er umgesetzt wird.
Mir schwebt aktuell als erste Idee vor n Kettenrad fräsen zulassen, das zugleich als Triggerrad dient. Müsste dann nur von oben o.Ä. in den Alu-Deckel den Sensor setzen

Das würde ja frühstens Sinn machen, wenn der neue Kopf fertig ist...

Wie meinst du das mit dem NW-Sensor?
kann dir morgen mal n Bild knipsen wie es da aussieht, aber ganz grob wie beim BOA, nur mit Fahrradkette.

Das TFI-System hatte ich mir sogar schon angeschaut, da in der Software der EMU hinterlegt.

Reicht leider vom Platz her nicht nach vorne.
Ich mache morgen Bilder.

Was ich mir auch überlegt habe ist, ob n Hallgeber nicht das Signal der NW vielleicht doch fressen kann.

In der EMU gibt es schließlich die Option "1 Tooth" sowohl für Induktiv als auch Hall.

Eben beim Schreiben fällt mir so ein, dass ich ggf sogar die Schraubenköpfe der verstellbaren Nockenwellenräder als Hall-Trigger nutzen kann.
Von vorne kann ich den Sensor ja auch setzen, kein Problem.

Muss ich mal n Induktiv und Hallsensor ordern und prüfen, sehe ja in den Logs das Signal, wenn ein vorhanden ist.

Da ganze Projekt ist von A bis Z ne Dauerhausaufgabe
Vorallem weil nie was flutscht und alles maximal schief geht

Zitat von Willi

Ich würde es für den Anfang nich zu kompliziert machen. Die größte Herausforderung bei einer frei programmierbaren Einspritzung ist überhaupt erstmal die Serienleistung in Verbindung mit einigermaßen brauchbaren Fahrbarkeit zu erreichen. Das Geheimnis liegt meiner Meinung nach in den kleinen Schritten. Nicht am Anfang zu viel machen.

Ich würde den Motor zuerst sowieso erstmal mit der serienmäßigen EECIV Steuerung zum Laufen bringen. Auch den geänderten 2,3er. Natürlich wird der problemlos damit anspringen und auch brauchbar laufen. Das ist ja das gute an einer Regelung mit Saugrohrdrucksensor, kaum irgendwas funktioniert für den Anfang besser und unkomplizierter. Weil es ja eben schlicht und einfach die Volumeneffizienz des Motors, sprich die Zylinderfüllung als hauptsächliche Grundlage für die Einspritzmenge verwendet. Scheiß egal was für Nockenwellen, oder etwas mehr Hubraum usw., es wir mit evtl. etwas Grundleerlaufanpassung starten und laufen. Das ist besonders für das Einlaufen der Nockenwellen extrem wichtig, dass man nicht ewig rumorgeln muss und die Nocken durch Mangelschmierung gleich schädigt.

Warum willst du denn unbedingt einen Nockenwellensensor haben? Für die sequentielle Einspritzung, wenn sie denn irgendwann mal kommt? Die Zündung ist ja eh "wasted spark", das geht mit EDIS Spulen ja auch gar nicht anders. Bis du die Vorteile der sequentiellen Einspritzung nutzen kannst, die meiner Meinung nach sowieso hauptsächlich auf der Emissionsseite liegen, ist es noch lange hin. Nutz das vorhandene 36-1 Geberrad und den originalen induktiven Sensor, wie Heinz ja auch schon rät. Das Steuergerät ist doch schon relativ weit verbreitet, das wird einen vernünftigen Signalwandler verbaut haben. Das funktioniert sogar in den einfachsten Megasquirt Geräten sehr zuverlässig.

Versteh mich nicht falsch, Einspritzsysteme sind extrem verlockend mit ihren Möglichkeiten. Aber besonders wenn man von Grund auf anfängt würde ich immer mit den einfachsten Sachen starten. Will man zu viel auf einmal geht die Motivation sehr schnell den Bach runter und die Kiste steht wieder ein Jahr in der Ecke...

Aber die Failsafe Kurve für die Temperatursensoren finde ich schonmal ganz große Klasse!

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Ja Recht hast du.

Aktuell ist der serienmäßige Motor wieder drin.
Ein sinnvoller Plan sähe vermutlich ungefähr so aus:

1. Motor mit der EMU ans Laufen kriegen mit Wasted Spark

2. gemachten Zylinderkopf samt Nockenwellen montieren

3. Umbau auf Einzeldrossel

4. 2.3er reinhängen (mit sequentieller Einspritzung?)

So umgehe ich das Problem, dass der Motor beim Schlüsseldreh nicht anspringt mit neuen Nockenwellen, bzw als neuer Motor.

Außerdem wärs ne Reise die aufeinander aufbaut und die Karre fährt zwischendurch und ich kann tatächlich jederzeit noch die EEC IV ranhängen. daher kriegt meine EMU ja den Adapter auf EEC IV Stecker.

Auf die Sequentielle Einspritzung bin ich schon scharf, da am Ende der Reise der Tüv mit Abgasgutachten steht. Das würde ich ungern mehrmals machen müssen. Habe ich Schiss vor Hoffe, dass n moderner Kat zu meinen Gunsten regelt.

@16V-Hexe Sagt sich immer so leicht, aber was ich hier am Sierra schon an Scheiße hinter mir habe isst echt nicht mehr normal.
Ssieht hübsch aus das Motörchen. Loch in den Kolben gebrannt? Schöne Scheiße sowas. Bei mir haben ja alle Ventile aufgesetzt, besser wie Loch im Kolben, aber dann doch nicht richtig optimal.

Irgendwann wird der Bock laufen sowie ich ihn haben will. Ich bleib am Ball

Jetzt wollt ich grad eigentlich was anderes schreiben und fragen, inspiriert durch die nahende Englandbestellung von Mafijoosi93 aber nu seh ich grade deinen Kolben nochmal @16V-Hexe - der kommt nicht zufällig aus einem Ford "Modular" V8? Die niedrige Kompressionshöhe ist nämlich relativ verdächtig und würde ja hinkommen weil Ford und so.

Besagte Kolben die bei mir im 2.3er nämlich passen würden mit abdrehen vom Boden wären nämlich solche Modular Kolben. Von Manley, genauen Link müsste ich raussuchen.

Nun zum eigentlichen; Zwecks der Englandbestellung geschaut was es so gibt und mich an diesen "Swirl Pot" erinnert, mit dem ich schonmal geliebäugelt habe. Macht das Sinn? Der DOHC neigt ja zu Rissen im Kopf und ich kann mir gut vorstellen, dass die Ursache lokale Überhitzung / Dampfblasen sind. Dem würde ich ja damit entgegen wirken oder nicht?

Ausgleichsbehälter soll ja langfristig auch auf die Fahrerseite, in dem Zuge könnte man das wohl ganz gut umbauen.
Evtl ne Frage für Suicide Jockey und Willi ?

Mit der Programmierung vom Steuergerät ging es noch nicht wirklich weiter, dafür fehlt mir im Moment irgendwie die Motivation, muss mich mal wieder aufraffen. Doofe dunkle Jahreszeit

Zitat von 16V-Hexe

Um Himmels Willen Nein, niemals diesen Mod Kram.

Die Kompressionshöhe ist natürlich kleiner, irgendwo muß ja das längere Pleuel hin.

Was n das dann für ein Kolben?

Hast du Durchmesser und Kompressionshöhe griffbereit?

Wobei ich eigentlich alle Kataloge durch habe

Neues Jahr, neue Fragen

Habe Kolben gefunden, die evtl noch besser passen könnten, aber dabei wieder auf mehr Fragen wie Antworten gestoßen

1. Ich habe mittlerweile 2 verschiedene Angaben für die Kompressionshöhe der Serienkolben:

29,25mm und 29.80mm

Was ist korrekt? Kolben/Pleuel (verpresst) habe ich ausgebaut hier liegen, bezweifle aber so genau messen zu können, bzw kriege gar einen dritten Wert.

Ford Scorpio 2 2.3 16V 147PS

Y5A Motorcode

Oder Y5B im Galaxy

Ford anzuschreiben kann ich mir vermutlich schenken.

2. Spricht etwas dagegen Motorradkolben einer luftgekühlten Einzylindrigen 4Takter im Auto zu verwenden?

3. Wieviel größer sollte die Kopfdichtungen sein vom Durchmesser? Bei 90.45mm Kolbendurchmesser zu 90.6mm Kopfdichtung + Laufspiel bleibt nämlich genau gar nichts bis minus.

Klar Voraussetzung ist Kolbenunterstand.

Am wichtigsten wäre zur Zeit aber wohl ne Antwort auf Frage Eins.

Gibt zu den Motoren nahezu nichts im Internet.

Auch ne ÜbermaßZKD habe ich bislang nicht gefunden.

Elring nimmt wohl 50€ pro Bohrung und 3 Dichtungen Mindestmenge.

Brauch ich nicht messen, die liegt irgendwo bei weit über 40mm.

2.8er hat 40,06mm oder so

2.9er knapp unter 39mm

Nüral bietet ne Übergröße an, 90,1mm oder hats zumindest mal angeboten.

Daher hab ich auch die 29,25 Kompressionshöhe.