Hilfe bei vermurkstem Autokauf

Ich bin davon ausgegangen dass Emme da Hilfe bekommt bzw hat. Also mit diesen Kostenangaben hätte ich den Motor längst rausgerissen. Ob der Volvo jetzt steht oder ohne Motor steht spielt ja keine Rolle..

Zitat von emme

Schlimmer aber, das motorengeräusch das immer schlimmer wurde. Ein motorenbauer hörte sich das an und war überzeugt von einem angehenden Motorschaden. Lager durch und ich sollte die Karre schnellstens stehen lassen sonst Kurbelwelle absehbar auch im Eimer.
[..]
In erster Linie aber habe ich ein Auto hier stehen mit nem Motorschaden etc für 4000 Euro!
[..]
Es steht nix konkretes fest was den Schaden betrifft. Verschiedene Menschen haben das Teil beäugt und abgehört mit stetoskop und anderen Werkzeugen...(und auch ohne Werkzeuge der klingt wie ein oller Traktor inzwischen).

Ein alter Motorenbauer ( wobei hier alt relativ ist... alt bezogen auf Hase Fuchs und Auskenner) meinte das der Motor auf der Kippe zum Schaden steht. Der Verschleiß habe begonnen KW habe noch keinen Schaden aber jetzt gehe es los. Er empfahl wegstellen und Motor überholen lassen. Wird wohl um die 1700 / 2000 Taler kosten. Es wird noch mehr hinzu kommen.

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Hat die Büxe nun einen Schaden oder nicht?
Oder hat die Büxe einen herbeigeredeten (Motor-)Schaden; einen "virtuellen" - "eventuellen" - einen "im- bzw. emme-aginären" ???

Über diese Passage bin ich auch schon gestolpert, das sind Aussagen die niemand so treffen kann ohne den. Motor zu öffnen.

"...es ist alles gesagt....nur noch nicht von jedem.... zit. K.Valentin."
oder...
Motor auf- Schadensanalyse- Preiskalkulation. Punkt.

Um Gewissheit zu haben: Motor raus und Ölwanne ab. Schau dir die Lager an. Ist ja jetzt nicht so schwer.

Das hin- und hergeschicke von irgendwelchen dubiosen Tonmitschnitten ist doch Kacka. Wie soll man da was raushören?

Kurbelwellenlagerschalen: 27 Euro (Satz)
Pleuellagerschalen: 32 Euro (Satz)
Ölwannendichtung: 5 Euro

Das sind teilemäßig aber sehr humane Preise, dafür würde ich mir das ganze Zeug auf Verdacht kommen lassen. Finde jemanden, der dich als Helfer mitarbeiten lässt und leg los. Sowas ist doch an einem (zugegebenermaßen langen) Arbeitstag erledigt. Alles in Allem darf das nciht mehr als 500 Euro kosten. Vorausgesetzt die KW ist noch in Ordnung.

CheeRS

Gerade Tonaufnahmen vom Motor schaffen die meisten Geräte nicht. Da klingt sogar sauberer Motorlauf schon gefährlich.

Wenn ich jetzt die Kristallkugel quälen wollte, würde ich Hydros in den Hut werfen.
Der Alltagshaufen der Frau klingt ähnlich, fährt aber einfach. Aber wie schon erwähnt. Tonaufnahmen...

Dein Motorenmann wirkt auf mich wie ein Versicherungsvertreter an der Haustür. "Sie haben nicht mehr viel Zeit, die günstigen Tarife für eine Lebensversicherung gelten nur noch diesen Monat...."

Also
1. Jeder, der behauptet, am Geräusch erkennen zu können ob die Kurbelwelle schon was abbekommen hat oder nicht ist ein Scharlatan.

Ich hab schon Kurbelwellen gesehen, die komplett ohne Geräusch eingelaufen waren. Bin mir sicher, umgekehrt (überraschend heile trotz Todesgeräuschen) hat es auch schon gegeben.

Zitat von Seinfeld

Um Gewissheit zu haben: Motor raus und Ölwanne ab. Schau dir die Lager an. Ist ja jetzt nicht so schwer.

Das hin- und hergeschicke von irgendwelchen dubiosen Tonmitschnitten ist doch Kacka. Wie soll man da was raushören?

Kurbelwellenlagerschalen: 27 Euro (Satz)
Pleuellagerschalen: 32 Euro (Satz)
Ölwannendichtung: 5 Euro

Das sind teilemäßig aber sehr humane Preise, dafür würde ich mir das ganze Zeug auf Verdacht kommen lassen. Finde jemanden, der dich als Helfer mitarbeiten lässt und leg los. Sowas ist doch an einem (zugegebenermaßen langen) Arbeitstag erledigt. Alles in Allem darf das nciht mehr als 500 Euro kosten. Vorausgesetzt die KW ist noch in Ordnung.

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2. Ich denke dies ist der einzig sinnvolle Weg, weiter zu machen, statt im Psychofeld der Audiodateien und Motorengurubehauptungen zu verbleiben.

Zitat von Dr_Grip

Also
1. Jeder, der behauptet, am Geräusch erkennen zu können ob die Kurbelwelle schon was abbekommen hat oder nicht ist ein Scharlatan.

So seh ich das auch. Das einzige, was ich mir zutraue, ist einen Pleuellagerschaden bei einer Probefahrt heraushören zu können. Dass die Hauptlager selbst dann nichts mitbekommen haben müssen, hat sich an meinem OHC gezeigt. Einen beginnenden Hauptlagerschaden am Laufgeräusch zu erhören halte ich genauso warscheinlich, wie die relative Luftfeuchtigtkeit mit nackter Eichel zu erfühlen.

also hier im pc raum sind es bei geöffnetem fenster im moment 67% luftfeuchtigkeit.
die mädels kucken aber komisch.

Zitat von Nick

also hier im pc raum sind es bei geöffnetem fenster im moment 67% luftfeuchtigkeit.
die mädels kucken aber komisch.

... das Ding mit dem Reissverschluss oder ggf Knoeppen ist nicht das Fenster.

Schade, dass ich nicht zum Bier.de Fest konnte, heette Dich gern mal kennengelernt. Stattdessen sitz ich immer noch auf'm Dampfer...naja.

Zum Thema.
meine Meinung basierend auf KFZ- technischem Halbwissen.
1. alle Ferndiagnosen sind irgendwie Kagge. Das ist wie "Hilfe, mein PC ist abgestuerzt. Wie krieg ich den jetzt wieder zum Laufen?! SAGT ES MIR!"
Das was da im Motor klopft zu orten, nur anhand der Geraeusche, ist nicht so einfach.
2. ich wuerde oben anfangen. Kopf runter- Kolbenueberstand messen. Isser unterschiedlich, d.h. bei einzelnen Zylindern deutliche Zehntel kleiner, fallen mir folgende Ursachen ein.
- Pleuellager
- ggf Lager Kolbenbolzen (ist glaube ich unwarscheinlich)
- verbogene Pleuel- nicht lachen!. Warum? Hatte ich bei meinem Volkloh Reihenfuenfer. Dort haben die Pleuel unterhalb des Kolbenbolzenauges eine Nase. Diese hat bei schoen S-foermig verbogenen Pleulen reichlich laut an den Kurbelwangen angeklopft. Nun weiss ich leider nicht, wie die Pleuel beim B23XFT gebaut sind, um das auszuschliessen. Ist aber nur warscheinlich, wenn der Motor leistungsgesteigert ist. Also hat er n groesseren Turbo, etc.?
3. Hauptlager unwarscheinlich- dann muessten die in aeusserst kurzer Zeit alle ordentlich einen weg haben.
4. drei Leute- neun Meinungen.
5. Klarheit schafft glaube ich wirklich nur das oeffnen der Maschine. Wo immer man da auch anfaengt...

Proost

Der hat noch keine Hydros sagst du? Und niemand postet es?

Vorher oder nachher die Sache mit der Ölspanbegutachtung. Irgendwo dazwischen einfach mal den Motor von Hand durchdrehen. Mein Opelmotor hat sich auch ohne Zündkerzen nur sehr schwer drehen lassen wegen KW-Lagerschaden (Span im Lager ). Sowas wäre zumindest ein eindeutiges Zeichen - wenn auch das Gegenteil nichts aussagt.

Wegen VA: kenne die Konstruktion nicht, aber kann es sein, dass da ein VA-Fahrschemel einfach total schepp drin sitzt weil irgendwer den ohne Gucken reingehämmert hat? Oder ein Querlenker ist schief wegen ordentlichem Bordsteinkracher? Achsuntersuchung und -vermessung bringt hier mehr Wissen.

Wegen Verkäufer: der Mann ruft bei mir auch ein komisches Gefühl herauf, wenn er die 300 Euro nicht "geschenkt" haben will und nicht direkt sagt, dass er freiwillig / aus Kulanz nach der Bremse schaut wegen nach links ziehen. Klingt danach als wüsste er, dass da mehr im Busch ist als nur ein fester Bremssattel... Aber nichts genaues weiß man nicht. Vielleicht ist er auch nur über dein mangelndes Verhandlungsgeschick froh und hätte den Wagen sonst auch für 3500 hergegeben und hat nun Angst Verlust zu machen, wenn er ihn wieder zurücknimmt. Soviel Geld sind 300 Euro nicht für einen Händler - Verkaufen bedeutet ja auch Stress.

Wegen Kauf: wenn Hagen XL den gefahren ist und du den gefahren bist und ihr beide den gut fandet, dann muss wohl alles danach passiert sein und der Verkäufer weiß wirklich nichts? Oder du hast es ignoriert => selbst schuld. C'est la vie. Mach das beste draus.

Wegen Beileidsstories: manchmal verguckt man sich einfach in Karren und ist dann betriebsblind. So habe ich mir mal ein viel zu teures Lancia Beta Coupe zugelegt. Das war furchtbar und am Ende war ich froh, dass ich mit plus minus 0 aus der Sache raus kam. Oder meine S-Klasse (nicht-nüchterner ebay-Blindkauf 2007 oder so). Da dachte ich auch erst an einen KW-Lagerschaden, aber hinterher war es doch nur die ZKD und eine gelängte Steuerkette - und den Wagen habe ich immer noch.

Also: nicht den Teufel an die Wand malen. Ein gebrauchter Austauschmotor dürfte auch nicht so teuer sein und wenn die Karre dich nach einer Achsvermessung ansonsten zufriedenstellt, ist doch halb so wild? Ich wünsche dir das beste.

Wenn doch alles kacke is, nehm ich die Karrosse und Bau meinen Motor ein. :)

Zitat von Emme

wie ich sehe hat der Verkäufer keine Anzeige mehr drin. Bestimmt alle Autos verkauft:) oder die Hosen voll das ich ihm wegen Gewerbe ans Bein pinkele? Dann hat er wenigstens auch keine schöne Zeit im Moment. :cursing:

Was für eine bornierte, kleingeistige, zutiefst deutsch-spießige Haltung.

Bin ich froh dass ich mit Dir nie Geschäfte machen muss.

wenn das n gewerblicher Händler ist, dann kann man doch nen Verkauf einfach rückabwickeln in den ersten 14 Tagen. Oder ist das bei Autos anderst.

Mein Knud war sicherlich auch n Blender und teils übelst gemurkst. Tüv hätte der nie bekommen dürfen. Egal, ich hab den ohne kucken gekauft und dann einfach gerichtet. War im Prinzip einfach zu teuer für den Zustand. Egal. Selber schuld. Genau wie im diesem Fall.
Machen oder lassen(wieder verkaufen) und als Erfahrung abhaken.

Was ein geraffel. Das Internet vergisst nie.
einer der beschissensten threads hier. Zu machen wäre gut. heil Timo wenner.

Zitat von Emme

borniert weil ich unglücklich bin und etwas brauche darüber hinweg zu kommen insbesondere weil ich bewusst getäuscht worden bin?Dann borniert, ja.

BEWUSST GETÄUSCHT? ZWEI Leute haben den Wagen Probe gefahren und für gut befunden. Du hast Pech gehabt. Das passiert. Sind halt alte Autos.

Aber die Hartnäckigkeit, mit der Du (und einige andere) dem Verkäufer böse Absicht unterstellst kotzt mich einfach an.

Zitat von Dr_Grip

Was für eine bornierte, kleingeistige, zutiefst deutsch-spießige Haltung.
Bin ich froh dass ich mit Dir nie Geschäfte machen muss.

Zitat von Dr_Grip

BEWUSST GETÄUSCHT? ZWEI Leute haben den Wagen Probe gefahren und für gut befunden. Du hast Pech gehabt. Das passiert. Sind halt alte Autos.
Aber die Hartnäckigkeit, mit der Du (und einige andere) dem Verkäufer böse Absicht unterstellst kotzt mich einfach an.

Danke !

dann mach doch beim nächsten Mal ne ordentliche Probefahrt. Man kann doch andern nicht die Schuld für eigene Blindheit / Verliebtheit geben.

Nick, heißt der Typ nicht Thomas Wenner?

Also nochmal.
wenn die Achse krumm drinne steht wird der Motor wohl nicht gerade drin stehen.
So kann es gut sein, daß er irgendwo ansteht und rappelt.

Das einzig brauchbare was ich hier gelesen habe war der Tip mit der Luftfeuchtigkeit.
hat zwar nicht wirklich geklappt dafür konnte ich die Windrichtung und und die Himmelsrichtungen bestimmen.