Aus Standgas gehäuftes Absaufen

1. offizieller Beitrag

    Seit heute Morgen hat mein Coupé einen Schluckauf.
    Wenn ich an einer Kreuzung stehe, Fahrstufe D eingelegt ist und ich einfach nur auf der Bremse stehe und somit die Leerlaufdrehzahl anliegt bleibt alles wunderbar. Sowie ich jedoch losfahren will, also den Fuß von der Bremse nehme und Gas gebe, verschluckt sich der Motor und geht regelmäßig aus. Nur, wenn ich ganz sanft Gas gebe ist die Gefahr des Absaufens nicht vorhanden. So jedenfalls der Eindruck.
    Die ganze Woche über bin ich wunderbar morgens und abends gefahren, keine Probleme. Sofort angesprungen, Standgas sofort sauber nach dem Anlassen und oben besagtes Problem nicht existent.
    Auftreten tut das Problem auch, wenn ich auf Fahrstufe N, also im echten Leerlauf bin, kurz die Drehzahl stehen lasse und dann etwas intensiver aufs Gas trete. So, als würde zuviel Sprit gezogen, der nicht schnell genug verbrannt werden kann.


    Woran kann das liegen und was kann ich bestenfalls dagegen tun?


    Ach ja, zur Info: 2.3 V6 108PS 3-Gang Automatik 1973

    Zitat von The Driver

    Wie kann ich das prüfen?

    Moin!


    Luftfilter abbauen, in den Vergaser schauen und dabei Gas geben. Motor sollte aus sein.
    Wenn die Membrane i.O. ist, sollte ein dünner Strahl Sprit auf die Drosselklappe treffen.


    Gruß


    Steve

    Seh ich auch so! Muss die Beschleunigerpumpe also Membran sein.
    Daher auch das plötzliche Auftreten. Mit der Zeit ermüdet das Material und reißt.
    Beim sanften Gas geben läuft die Spritversorgung nicht über diese Membran.
    Durch die defekte Membran fehlt die oben besagte, schnelle und großzügige Zufuhr.
    Dein Motor säuft nicht ab, er ist dadurch unterversorgt und geht aus.

    Einmal editiert, zuletzt von Grillwagen ()

    Vielen Dank für Eure Antworten.


    Die Erklärung, dass es diese Membran ist, Klingt logisch. Passt genau zu dem von mir beschriebenem Verhalten - gebe ich Gas wird zu wenig Sprit in den Vergaser gelassen und damit ist das Gemisch falsch, wodurch der Motor ausgeht.
    Lässt sich das für mich als nur bedingt mit entsprechenden Kenntnissen versorgter wechseln, ohne dass hinterher gar nichts mehr geht?
    Ich habe mal geschaut und dieses Teil gefunden, dürfte doch das passende sein?

    Ob das Teil passt kann ich nicht sagen. Am besten bei MM anrufen.
    Hab am Solex noch nicht geschraubt, allerdings sollte sich die Membran gut zugänglich außen am Vergaser befinden.
    Luftfilter runter, dann solltest du schon hinkommen. Ansonsten Evtl vergaser abflanschen. Gehäuse öffnen, kucken auf welcher Seite die Feder war, Membran tauschen und wieder zusammen.
    Hier mal noch Bildmaterial für nen Überblick.
    http://www.ruddies-berlin.de/35EEiT.htm
    Wär vllt nicht blöd sich gleich die andere Membran auch zu bestellen.

    Einmal editiert, zuletzt von Grillwagen ()

    nee, die ist es nicht. es sollte eine in dieser art sein


    aber schraub doch mal den deckel ab und schau sie dir an. sie sitzt rechts am
    vergaser, quadratischer deckel mit vier schrauben.


    tatsächlichkommst du am besten dran wenn der vergaser abgebaut ist, sonst ist das echt fummelig

    Danke für den Link!
    Mit andere Membrane meinst Du die, welche zum Start genutzt wird? Also einmal druchtreten, dann wird die geöffnet, und dann erst starten?

    Zitat von Tim

    nee, die ist es nicht. es sollte eine in dieser art sein


    aber schraub doch mal den deckel ab und schau sie dir an. sie sitzt rechts am
    vergaser, quadratischer deckel mit vier schrauben.


    tatsächlichkommst du am besten dran wenn der vergaser abgebaut ist, sonst ist das echt fummelig

    Werde ich mir anschauen und am besten erstmal versuchen, es ohne den Vergaser abzubauen, zu prüfen. Will ungern alles zerlegen um dann anschließend Probleme beim Zusammenbau zu bekommen, wenn es nicht unbedingt sein muss.
    Es gibt Dinge, bei denen bin ich dann doch etwas vorsichtiger, weil mir das nötige Wissen fehlt.

    Wer Alteisen fährt sollte nicht so zimperlich sein und muss sich auch mal an was rantrauen.
    Frühe Solex bis etwa 74 haben übrigens nur eine Beschleunigerpumpe, die Mechanische. Zu erkennen an dem Hebel der vom Deckel nach unten geht. Spätere Solex haben an der anderen Seite noch eine zusätzliche, unterdruckgesteuerte Beschleunigerpumpe.
    Wenn dein Vergaser der Originale ist, hat er wohl nur die mechanische Pumpe.
    Beim Einbau der neuen Membrane auf die konische Feder achten die hinter der Mambrane sitzt, das dickere Ende zum Vergaser...

    Habe jetzt mal den Luftfilter abmontiert und besagtes Teil ausgebaut. Sieht schon ziemlich fertig aus.
    Werde mal ein neues bestellen und dann schauen, ob wieder alles funktioniert.



    Die Maße der Beschleunigerpumpenmembrane sind jedoch eher diese hier: http://www.vergaserteile.de/ep…44/Products/isxpm21251158
    Mich wundert nur, dass meine eine Gummidichtung haben und die angebotene eine Pappdichtung hat.

    Einmal editiert, zuletzt von The Driver ()

    Danke für den Tipp.
    Nun muss ich nur noch ganz sicher sein, was für ein Vergaser es ist, damit ich das richtige Teil bestellen kann. Habe deswegen nochmal Fotos von ringsherum gemacht. Ich kann nirgendwo eine Bezeichnung finden, doch sicher weiß jemand, was genau das für ein Typ ist. Würde mir sehr helfen.
    Die Dichtung zum Luftfilterkasten muss ich dann auch gleich noch neu kaufen, die alte war total porös.



    Oha, die Seite bietet derart viel Info...
    Werde morgen nochmal in die Garage gehen und zusehen, ob ich nicht doch irgendwie die Vergasernummer herausfinden kann. Diese brauche ich ja wohl (35 EEIT unterscheidet sich offenbar noch je nach Baujahr) und dann kann ich die Teile bestellen.
    Alle Membranen tauschen klingt sinnvoll. Werde somit eventuell gleich einen Reparatursatz nehmen - sofern ich alle notwendigen Daten zusammen habe.

    Eine Deckelfahne ist noch dran, zumindest habe ich sowas gesehen, nur nicht genauer angeschaut. Inwieweit diese komplett ist, muss ich prüfen - werde ich heute Abend machen.


    Wie sieht es denn qualitativ mit dem Reparatursatz von MM aus? (dies) Hat da jemand Erfahrung und taugt der was, oder doch lieber bei Ruddies anfragen und dort besorgen?


    Zahnsegmente? Warum, sehen doch gar nicht schlecht aus, oder täuscht das so sehr? Oder einfach nur wegen möglicher Altersschwäche?
    Gibt es jedoch nicht mehr bei Liebl Motorsport, dafür aber bei MM (das).

    Falls es mit der neuen Membran nicht funktionieren sollte, unbedingt prüfen, ob der Stopfen für den Beschleunigerpumpenkanal in der Schwimmerkammer rausgefallen ist. Hier beschrieben, runterscrollen, letztes Bild vor dem Datenblatt, Stopfen "M4".

    Einmal editiert, zuletzt von Willi ()

    Also, ein Fähnchen habe ich dran und demnach ist es der 72 TF 95. Weitere Kennzeichnungen sind nicht vorhanden (bzw. habe ich die Schraube nicht gelöst, um das Fähnchen komplett abnehmen zu können), passt aber zu der Auflistung in der unter den Bildern gezeigten Tabelle auf Ruddies.



    Ihr habe ja geschrieben, dass das exakte Modell im Prinzip nicht so wichtig ist, und ich lediglich den Reparatursatz für den 35 EEIT benötige, der dann alles nötige beinhaltet. Ist das also richtig und die sinnvolle Vorgehensweise, diesen zu bestellen?
    Wenn ich die Auflistung bei der Suche richtig interpretiert habe, müsste dieser Eintrag der richtige sein:

    4.02424.00 Reparatursatz 35EEIT 2,3 + 2,6 V 6Zyl.--06.1975 FORD


    Danke auch für den Hinweis mit dem Stopfen. Werde ich ebenfalls prüfen, wird dann aber auf jeden Fall komplizierter.
    Mag für die richtigen Schrauber lächerlich sein, für mich hingegen ist es ein Gebiet, mit dem ich mich beim Auto noch nie befasst habe. Vergaser bei Simson Mopeds aus den 70er und 80er Jahren waren wesentlich simpler konstruiert. )A(

    Zitat von The Driver

    Oha, die Seite bietet derart viel Info...

    viel Info? Total unübersichtlich ist das. Jede Menge 8-stellige Nummern, keine Preise, Webdesign aus dem vorletzten Jahrhundert. Gruselig. Ich werd trotzdem mal anfragen, was denn 4.02444.00 kosten soll. Meiner geht ja im Leerlauf bei eingelegter Fahrstufe andauernd einfach so aus, verschluckt sich beim Gasgeben (analog zu Driver sicher die Membran der Beschleunigerpumpe) und hat einen nicht immer vorhandenen miserablen Übergang von Teil- zu Vollast.

    Manche Leute verbringen halt ihre Zeit lieber in der realen Praxis. Solche Händler ruft man am besten an und klärt alles persönlich.

    Es ist nun schon eine Weile her, doch heute bin ich dazu gekommen, die Beschleunigerpumpenmembrane zu wechseln. Leider hat es noch nicht den erhofften Erfolg gebracht.
    Zunächst machte es den Anschein,als wäre alles wieder normal, doch nach einer Weile Fahren ging der Motor beim Beschleunigen in einer Rechtskurve wieder aus. Kurze Zeit später noch einmal das gleiche, auch wieder eine Rechtskurve. Doch an der Kurvenrichtung selbst scheint es dennoch nicht zu liegen. Ich habe ihn dann ein wenig rollen lassen und wenn ich dann wieder verstärkt Gas gegeben habe, kam auch erst ein kurzes Stocken und erst dann wieder Gasannahme und Beschleunigung.


    Ist hier womöglich noch die Benzinpumpe betroffen oder kann es noch etwas anderes sein?


    Auffällig ist außerdem, dass zwar bei Gasgeben aus dem Standgas der Motor offenbar zu wenig Sprit bekommt, wenn ich aber im Fahrfluss bin und dann stärker Gas gebe, läuft alles gefühlt normal, also nicht dieses "Stottern" oder Absaufen/Verhungern.