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1. offizieller Beitrag

    Ihr seid meine letzte Rettung:


    Vorgeschichte:
    Letztes Jahr hab ich mir in den Kopf gesetzt, daß meine 90 PS nicht mehr ausreichend sind.


    Folglich kam der Michael May mit seinem Turbo ins Spiel.


    Gesagt, getan, ich hab dann fleißig ins ganz Mitteleuropa Teile besorgt und hab den Taunus am 4.3 nach Krefeld zu einer mir bekannten Meisterwerkstatt zum Umbau gebracht.


    geplanter Abholungstermin war der 2.4 pünktlich zur neuen Saison.


    Probleme seit dem 2.4 sind/waren:


    -KW 14 Lieferrückstand Auspuffteile
    -KW 15 Zündung ohne Funktion(Umbau auf Transistorzündung, Zündverteiler defekt.
    -KW 16 Kühlwasserverlust, Stutzen hat Haarriß
    -KW 17 Motor geht regelmäßig aus, elektr. Benzinpumpe hat Aussetzer.Lieferrückstand Benzinpumpe.


    Nun fehlt nur noch die Benzinpumpe und der TÜV.
    Alles geplant am Montag 2.5



    Benzinpumpe ist nun ausgetauscht worden, die Probleme sind aber immer noch da.
    Der Motor geht regelmäßig so alle 30 bis 40 Sekunden aus.
    Es macht den Anschein, als wenn der Vergaser plötzlich keinen SPrit mehr bekommt.


    Vergaser ist neu,


    Vergaser?
    Zündung? Hab auf kontaktlose Zündung umgebaut.
    Zündbox wird recht warm, ist das normal.


    Wer hat Ahnung?


    Gruß DAniel

    Ist ein Benzindruckregler installiert?
    Das sollte sein, da in den vergaser nur mit 0,3 - 0,6 Bar eingespritzt werden sollte. Hast du keinen, wird der vergaser vielleicht überflutet.
    Transistorbox wird schon etwas warm, normal.


    Grüße, George

    hab da nicht die ahnung denke aber auch, dass es mit zu viel oder zu wenig benzindruck zusammen hängt.
    weiß von einem aus dem mini-forum, der hatte ähnliche probleme, beim umbau seines minis auf turbo (vom mini metro, ist auch vergaser mit turbo)


    vieleicht da mal mit entsprechenden suchbegriffen suchen, gabs auf jedenfall postings zu (der typ heißt veit, also auch der nickname)


    mini-forum


    weiß nich ob das hilft, aber ich dacht ich lass es ma nich unerwähnt...


    gruß birger

    Hi Dani,
    ich denke Du hast das bestimmt in einem anderen Thread erwähnt aber ich habe jetzt nicht danach gesucht...
    Geht der Motor immer aus(also auch bei Lastbetrieb), oder nur im Stand?? Was für eine Benzinpumpe hast Du angeschlossen???? Die original May Benzinpumpe ist nicht durch eine x-beliebige E-Pumpe zu ersetzen. Hast Du irgendetwas mit einer Benzinrückführung installiert, oder alles ohne zusammengebaut??
    Entschuldige bitte falls ich Fragen stelle die Du vielleicht woabders schon erwähnt hast...


    Viele Grüße


    Volker

    Druckregler ist in der Benzinpumpe, fördert konstanten Druck nach Bedarf des Vergasers.


    Rücklaufleitung zum TAnk ist angeschlossen.


    Orig. May Druckmembrane hab ich nicht verbaut.


    Gruß DAniel

    Hi Dani,
    Rekordzeitantwort :D
    Geht der Motor denn bei jedem Betriebszustand aus, also egal ob Du gerade bei 60 in den 2. Gang schaltest, oder ob Du gerade an der Ampel stehst???
    Ist der Motor ansonsten in diesen 30sec ganz normal beim Ansprechen aufs Gas, oder gibt es da Probleme??


    Viele Grüße


    Volker

    Hi Volker,
    der Turbo ist bis dato fast nur im Stand gelaufen, oder mal im ersten GAng aus der HAlle gerollt.


    jedesmal das gleiche Problem mit dem Ausgehen.


    Das Problem ist in den ersten 30 sek auch beim Gasgeben nicht da.


    ?(?(?(

    Hi Dani,
    komische Sache....
    Ich gehe jetzt mal davon aus dass Du alles Basics wie Zündung und dergleichen richtig eingestellt hast. Wenn der Motor richtig brav tuckert scheint dem ja auch so zu sein..... Kann es sein dass das Abgas nicht ungehindert raus kann und er Dir deshalb abstirbt????
    Könntest Du mir ungefähr erklären um was für eine Benzinpumpe es sich handelt und wie Du sie elektrisch und mechanisch angeschlossen hast ??? Ich frage nur weil Du geschrieben hast dass die erste Pumpe Aussetzer hatte und ausgetauscht wurde.


    Viele Grüße


    Volker

    Also, die ganze Sache lasse ich in einen Tuning Betrieb machen.
    ca 650km von mir weg.(meine Heimat)


    Ich hätte die ganze Sache am besten selber machen sollen ;)


    Abgastechnisch sollte es überhaupt kein Problem geben.
    Vom Lader geht durchgehend bis zum Endschalldämpfer ein 70mm Rohr (einflutig) weg.


    Der Motor läuft wunderbar ruhig.


    Die erste Benzinpumpe hatte eine geringere Förderleistung als die jetzige.


    Typ und Leistung keine Ahnung.


    Zündung ist richtig eingestellt, Zündbox wird jedoch recht warm!


    Mechanischer Anschluß der Pumpe :
    Zuleitung vom Tank und Ableitung zum Vergaser.
    Rücklaufleitung am Vergaser.


    Gruß Daniel

    Hi Dani,
    also die Zündbox wird nicht nur warm sondern sogar zuweilen richtig heiss, das kenne ich nicht anders.
    Du hast den Knudsen also wieder vom Tuner bekommen obwohl er nicht richtig läuft???? oder steht er noch dort und sie haben jetzt eben dieses "kleine" Problem??
    Wenn man davon ausgeht dass der Motor 30 sec perfekt läuft so kann es ja nichts motorspezifisches sondern nur etwas sein was die Anbauteile betrifft.
    Das kann eigentlich nur die Zündung, oder die Benzinzufuhr sein. Benzinzufuhr liesse sich mit einem Benzinfilter mit Schauglas überprüfen, und die Zündung
    durch Austausch der Zündbox, vielleicht hat sie wirklich einen kleinen Defekt??
    Wenn der Motor dann ausgegangen ist und man ihn sofort wieder starten will, klappt das dann und läuft er wieder 30sec???


    Sorry für die zum Teil bestimmt recht nervigen Fragen, aber ich bin Pedant und möchte alles immer ganz genau wissen, das kann Dir Bonnie bestätigen :O


    Viele Grüße


    Volker

    Is vielleicht die Turbine im Lader fest?
    Wirkt der Ladedruck direkt auf die KS Pumpe(Druckregler)?
    Geht er ohne Ruckeln aus,( zu fett,mager)?
    Oder eher als wenn du die Zündung ausmachst?

    Hi Volker,
    ich bin Dir total dankbar für Deine Antworten.


    Der Taunus steht noch da.


    Benzindruck ist permanent da, auch nach 30 sek.



    Kann das sein, daß irgendwas i vergaser hakt?


    Schwimmer oder so?
    Der ist zwar neu und unbenutzt, jedoch kann das sein, daß er schon lange gelagert wurde.


    Ob er danach sofort wieder anspringt kann ich nicht sagen, ich glaube aber schon, sonst hätte er es mir gesagt.


    Gruß Daniel

    Zitat

    Original von Jrg
    Is vielleicht die Turbine im Lader fest?
    Wirkt der Ladedruck direkt auf die KS Pumpe(Druckregler)?
    Geht er ohne Ruckeln aus,( zu fett,mager)?
    Oder eher als wenn du die Zündung ausmachst?


    Lader und Spiel im Lader in Ordnung.
    Original May Druckmembrane nicht verbaut-Benzindruck unabhängig vom Ladedruck.
    Ausgehen ist so als würde er keinen Kraftstoff mehr bekommen, Pumpe fördert aber(zu sehen im Schauglas vom Filter).


    Gruß DAniel

    Dann würd ich sagen isses das Schwimmernadelventil!
    Vorlauf un Rücklauf wird ja nich vertauscht sein!

    Hi Dani,
    wenn ich das richtig verstanden habe geht der Motor also mit einem "Gähnen" aus, ohne Vorwarnung wie Ruckeln, zuckeln, spotzen, oder Ähnlichem.
    Das sieht meiner Auffassung nach nicht nach Vergaser aus, da der Motor ja ansonsten sehr gut läuft. Da Du sagst dass die Benzinzufuhr gesichert ist, scheidet das also auch aus....bleibt ja nun wirklich nicht mehr viel. Es gibt so eine tolle Erfindung die sich Colortune-Zündkerzen nennt. Das ist eigentlich nichts anderes als eine transparente Zündkerze die man einschraubt um die Verbrennung und den Zündfunken zu beobachten(eine reicht völlig aus), damit kommt dann dann dem Übeltäter recht schnell auf die Spur.
    Ich würde als Ferndiagnose auf die Zündung tippen die nach einer bestimmten Zeit zusammenbricht, was entweder am Hallgeber oder an der Box liegen kann.


    Viele Grüße


    Volker

    Hi Dani,
    der Hallgeber ist der Zündverteiler.
    Du hattest geschrieben dass der mechanische Zündverteiler ausgetauscht wurde und gegen eben diesen gewechselt wurde, zusammen mit der Zündbox.
    Im Normalfall gehen diese Verteiler recht selten kaputt, es sei denn irgendjemand hat an dem Stern(dem Läufer) rumgemurkst, so dass die Abstände nicht mehr stimmen.
    Schwimmernadelventil??? Ein Schwimmernadelventil macht eigentlich nur auf und zu. Macht es nicht auf gelangt kein Sprit in den Vergaser, macht es nicht zu läuft der Vergaser über, es stinkt übelst nach Sprit und meistens läuft die Schwimmerkammer so über dass der Vergaser sifft, oder irre ich mich??


    Viele Grüße


    Volker

    zum steuergerät der transistorzündung kann ich noch senfen, daß ich mal einen entfernt ähnlichen defekt hatte: der motor ging einfach während der fahrt aus (und ließ sich nach kurzem warten problemlos wieder starten) ich hab wirklich alles gewechselt und als letztes das steuergerät an dem es natürlich lag. die distanz nach der es versagt hat war aber sehr unterschiedlich

    ui, hört sich ja echt scheisse an. vertraust du dem laden Dani? notfalls könnte ich dir meine pumpe und den druckregler leihweise zur verfügung stellen. nur wenn die jungs das dingen kaputtmachen oder verklüngeln hab ich nen problem. die teile sind unersetzbar wie du weißt...


    ansonsten fällt mir auch echt nicht viel ein. haben die mal versucht das dingen im saugbetrieb laufen zu lassen? also mal ohne turbo? try&error-methode... alles nach und nach ausschließen...


    Se

    Oha...


    Dani - Volker hat selbst schon EINIGES Gezeter mit der Einstellung seines Motors nach dem Tuning gehabt - und jetzt läuft alles, die Pedanterie hat also geholfen :O :O :O und vielleicht hilft's ja bei dir auch.


    Ich drück die Daumen! Will doch endlich das Schmuckstück sehen.


    @Ford26M - da ist aber jemand in seinem Element :D E!


    Liebe Grüße, Bonnie & GXL

    >>Klugscheißmodus an<<


    Nix Hallgeber


    Induktionsgeber!


    <<Klugscheißmodus aus>>


    Nur daß man sich in der Werkstatt nicht unnötig blamiert.


    Ist natürlich eine hässliche Geschichte, die aber leider per Fernheilung nicht zu beheben ist.
    Statt der Colortun-Kerze kann man auch das Stroboskop dranhängen und
    "während des Verreckens" kucken ob der Funke noch kommt. Ggf. mal das Modul tauschen.....

    Hi Bonnie,
    ist nicht ganz mein Element, Turbomotoren kenne ich nur von Erzählungen, hatte ja leider nie selbst einen....wie Du weisst :D
    Ich werde jetzt mal langsam ins Bett gehen und vom kleinen Hasen träumen :-))
    @ Dani: Ich drück Dir die Daumen dass Du Dein Svhmuckstück bald fahren kannst, was die Ersatzteilspende betrifft, ich könnte die Zündbox und den Hallgeber zum Austausch beisteuern falls Dir das weiterhilft, aber ich denke dieses Teil hat sicher jeder auf Lager :-)


    Halt uns doch bitte auf dem Laufenden, ich bin gespannt wie die Geschichte weitergeht.


    Viele Grüße


    Volker

    Hi Franz,
    ist natürlich völlig richtig dass es sich um einen Induktionsgeber handelt da er kein Hall-IC und Magneten besitzt....ich war da wohl einen Schritt zu sehr in Richtung Neuzeit, sorry für die Verwirrung :D


    Viele Grüße


    Volker

    Hallo, der Benzindruck muß auf jeden Fall in Abhängigkeit vom Unterdruck im unteren Bereich bzw. vom Ladedruck im oberen Bereich geregelt werden. Mit einem konstanten Druck klappt das nicht. Entweder wird der Motor dann untenrum ersäuft oder bei Ladedruck bekommt er keinen Sprit, je nachdem wie hoch der konstante Druck ist. Wie hoch soll der konstante Druck denn sein? Geht keinerlei Steuerleitung(Unter-/Ladedruck) zur Benzinpumpe?
    Was die Zündung anbetrifft hat der Franz völlig recht, zumindest was die Serienzündung anbetrifft.
    Den Rücklauf würde ich erstmal dicht machen. Das ist nur eine potentielle Stelle wo der benötigte Benzindruck im Ladedruckbereich flöten gehen könnte. Desweiteren sollte der Filter vor der Pumpe möglichst groß sein. Nicht die lumpigen Serienfilter benutzen. Der hat einen zu großen Ansaugwiderstand. Dann würde ich noch durchsichtigen Gewebeschlauch für Druckluft(ist durchaus benzinbeständig) vor und hinter der Pumpe installieren. Damit kann man sicherstellen das die Pumpe wirklich nur Sprit ansaugt und fördert. Wenn da Luftblasen mit rumschwirren sollten, Ursachenforschung betreiben. Und die Pumpe möglichst tief einbauen. Die Serienteile zumindest sind nicht selbstansaugend.
    Wie wird die Pumpe elektrisch angesteuert? Mit einem speziellen Pumpenrelais? Wenn ja, könnte bei falschen Anschluß durchaus die Möglichkeit bestehen das die Pumpe nur beim Laufen des Anlassers fördert. Dann wird der Vergaser einmal vollgepumpt und dann reichts für, tja vielleicht deine angegebenen 30 sec.
    Meiner Einschätzung nach liegt das Problem in der Benzinversorgung.
    So, jetzt reichts erstmal.


    MfG

    Zitat

    Original von taunusquler .
    Wie wird die Pumpe elektrisch angesteuert? Mit einem speziellen Pumpenrelais? Wenn ja, könnte bei falschen Anschluß durchaus die Möglichkeit bestehen das die Pumpe nur beim Laufen des Anlassers fördert. Dann wird der Vergaser einmal vollgepumpt und dann reichts für, tja vielleicht deine angegebenen 30 sec.
    Meiner Einschätzung nach liegt das Problem in der Benzinversorgung.
    So, jetzt reichts erstmal.


    MfG


    kam mir igendwie auch in den sinn, dass so ne füllung der schwimmerkammer für etwa 30 sek reichen könnte. (is doch die schwimmerkammer oder???) aber mir is kein grund eingefallen. der da hört sich gut an.

    Hi Folks,
    das mitr dem Relais klingt logisch. Als ich das erste Mal eine transistorgesteuerte Zündung installiert habe, habe ich nur das Plus verwendet dass vom Anlasser kommt. Ergebnis war, dass der Motor während dem Zündschlüssel umdrehen lief und als ich ihn losgelassen habe sofort wieder ausging.
    Wenn man das auf das Relais der der Benzinpumpe bezieht könnte das hinkommen, für den Fall das dass die Benzinpumpe dann ab dem Zeitpunkt des Zündschlüssel Losslassens nicht mehr fördert.
    Deshalb habe ich Dani ja anfänglich gefragt wie die Pumpe sowohl mechanisch als auch elektrisch angeschlossen ist. Er sagte alllerdings dass der Pumpendruck bis zum Absterben des Motors da ist,da man da am Schauglas des Filters sehen kann, deshalb habe ich nichts mehr dazu gesagt.
    Noch etwas zum Pumpendruck: Es ist anstrebenswert einen konstanten Pumpendruck zu haben, der Vergaser läuft deshalb in keinster Weise über oder so, da das Schwimmernadelventil schliesst wenn der Vergaser voll ist. Mit einem konstanten Druck(je höher je besser) wird die Schwimmerkammer im Falle eines plötzlichen "Kick-Downs" sehr zügig gefüllt und es entsteht kein "Loch" in der Gasannahme. Das Ganze kenne ich so von einem Saugmotor, sollte dem bei einem Turbomotor nicht so sein lass ich mich natürlich gerne belehren. Ich persönlich fahre ja eine Offenhauser mit dem 390cfm Holley Vergaser, da ist die normale mechanische Benzinpumpe fast überfordert, zumindest bei plötzlichem Gas geben. Hätte ich Geld, was momentan eher Mangelware ist, hätte ich längst auf eine elektrische Racingpumpe mit einstellbarem Druckregler+ Druckmanometer umgestellt.


    Viele Grüße


    Volker

    hmm, ich hatte meine pumpe zwischendurch mal ohne druckregeler am vergaser hängen, weil ich probleme mit abmagern hatte, da lief mir der vergaser aber nach ein paar sekunden sofort über. aber richtig - da sprudelte das benzin nur so... wie kann das sein? ist nen neuer vergaser und läuft eigentlich spitze...

    Hallo, der Druckregler ist nun mal dafür da, beim May-Turbo, den Benzindruck in Abhängigkeit vom Ladedruck/Unterdruck zu regeln. Der ist nicht einstellbar. Der wird über die Steuerleitung vom Luftsammler angesteuert und GEREGELT. Ohne Reglung wird, wie von Se durch Selbstversuch festgestellt, nur der Vergaser überflutet. Die May-Pumpe macht über ein Bar locker. Da hat das niedliche Schwimmerventil keine Chance.
    Und mit je höher desto besser ist natürlich Quatsch, Herr 26m. Wäre sonst ne einfache Tuningmöglichkeit. Einfach 1 Bar draufjagen statt 0,4 und schon mehr PS, hihihi.
    Übrigens habe ich bisher 3x May-Turbo in alte Fordkarren eingebaut.
    MfG

    Aloha,


    Taunusquäler, du hast wohl nicht die ganzen Texte durchgelesen... es ging ja nicht um "mehr PS", sondern um


    Zitat

    Es ist anstrebenswert einen konstanten Pumpendruck zu haben, der Vergaser läuft deshalb in keinster Weise über oder so, da das Schwimmernadelventil schliesst wenn der Vergaser voll ist. Mit einem konstanten Druck(je höher je besser) wird die Schwimmerkammer im Falle eines plötzlichen "Kick-Downs" sehr zügig gefüllt und es entsteht kein "Loch" in der Gasannahme


    Gottseidank ist endlich jemand anwesend, der Dani helfen kann, wir zittern ja alle mit und hoffen, dass er sein grünes Sahnestückchen bald abholen kann!


    Dani - mit der Erfahrung von Taunusquäler ist ja dann hoffentlich das Freibier-Treffen gerettet!


    Liebe Grüße, Bonnie & GXL

    So Männer und Frauen.


    Erstmal vielen Dank für die zahlreiche Hilfe.


    Die gute Nachricht vorab:


    Der Motor läuft im Stand ohne Probleme.


    Das Problem lag wie schon von viele vermutet am Benzindruck.
    Die Pumpe war im Motorraum angebracht und hat wohl Luft angesaugt.
    Nun sitzt die Pumpe am Tank und er geht nicht mehr aus.


    Unter Last konnte er noch nicht getestet werden, da sich zu allem Überfluß noch ohne Ankündigung noch das vordere Radlager verabschiedet hat.


    Vielen Dank an Björn und Knudsen75 für die Freundliche Leihgabe und Hol und Bring Service vom neuen Radlager.


    Das Radlager wird morgen früh eingebaut und dann Gibts die Probefahrt und hoffentlich keine Probleme mehr.


    Dann zum TÜV und Freibier ist hoffentlich gerettet.


    Vorsorglich hab ich bei Thomas Sutter aus der Schweiz noch ne Druckmembrane geordert, kommt aber erst nächste Woche.


    Se:


    Vielen Dank für Dein Angebot für die Leihgabe, ich brauche sie hoffentlich nicht ;)


    Der Tuner ist meiner Meinung nach kompetent, hat sich allerdings mit dem Auftrag total verkalkuliert.
    Macht ja sonst nur VW.