Brummen die Xte.

1. offizieller Beitrag

    Kann es sein das irgendwelche Lager im Getriebe brummen? Die kanze Karre ist wie ein Resonanzkörper. Das war mal halbwegs erträglich, halt zwischen 70 und 80, denn war ruhe, hätte ich bloss gelassen. Nu war die Fahrt von Bockhorn eine Zumutung, 60 aufwärts, bei 110 hört es mal auf, bei 140 fängt es wieder an.
    Beim Kuppeln im 1 2 und 3 gang gibt es ein lautes "Klonk", dann ein zwotes beim einlegen eines Ganges, denn wieder Klong. Beim viertem Gang nicht. Ich kann weder das Brummen eindeutig einordnen, noch das Klong, wobei des zwote vom Getriebe zu kommen scheint. Evtl. die Kupplung im Arsch? Kuppelt aus, aber mag ja sein das da was ist?
    Oder was noch? Radlager sind ja neu, und auch wenn die noch so Scheisse wären, doch nicht nach 6000km.
    Eigenartichkeit 1. Das klong ist middem Diff gekommen. Da ging es auch middem Brummen. Denn wurde die Kardanwelle nochmal gemacht, und nu ist das Brummen zum Irrewerden und Harrerupfen.
    Motorlager?
    Getriebelager?


    Wo anfangen zu suchen damit man wirtschaftlich vorgeht? Getriebe raus? Hilfe. Ich zünde den Karren an!


    Gemacht:


    - Radlager
    - Kardan
    - Hardyscheibe
    - Diff
    - Lenkung
    - Obere untere Querlenkers

    Das Klong kommt fast immer von der Klackerhülse in der Diff-Verlängerung. Vibrationen kommen fast immer von der Kardanwelle. Ist eine originale Hardyscheibe verbaut oder eine andere oder ein Nachbau. Was ist mit dem Mittellager? die originalen Abstandscheiben wieder drunter?

    Kardanwelle gewuchtet, Kreuzgelenke neu, Hardyscheibe neu. Ja, die Diffverlängerung hat mir der Mo schon erzählt, am Donnerstag kommt erstmal das andere Diff drunter. Aber warum kommt das vom Getriebe?

    He!
    Das Getriebe kanns auch sein hatte ich mal mit ner Automatic, iss jezt Schaltgetriebe und ruhe!
    Aber wenns vom Getriebe kommt is eh die nächsten spätestens 5Tkm ruhe weil Putt.


    Xl

    muss nich, auch n kaputtes fordgetriebe kann laufen bis zur unendlichkeit. macht eben nur krach.


    und die klackerhülse gehört nunmal zum granada.
    wenn die nich klackert, is was falsch....

    Zitat von Zombie

    Kardanwelle gewuchtet, Kreuzgelenke neu, Hardyscheibe neu. Ja, die Diffverlängerung hat mir der Mo schon erzählt, am Donnerstag kommt erstmal das andere Diff drunter. Aber warum kommt das vom Getriebe?


    Ist aus der Entfernung schlecht zu sagen.


    1. Wenn das Getriebe Zahnrad,-oder Lagermässig was hätte müsste sich das Vibrieren im Schalthebel ändern. Wenn das Pilotlager in der Kurbelwelle fatze ist wird die Kupplungsreibscheibe nicht mehr zentriert, das kann übel vibrieren


    2. Es gibt am Getriebeausgang ein Gleitlager hinter dem Simmerring. Wenn das ausgenudelt ist vibriert es.


    3. Die Zentrierhülse im Dreiarmflansch ist ausgeschlagen in die der Zapfen der Kardanwelle eingreift. Wenn die am Ende ist nützt auch eine neue Hardyscheibe nix.


    4. Die Hardyscheibe ist nicht von Ford sondern ein Nachbau von MM. Die Dinger sind nicht besonders wuchtig...

    Puh... So denn? Erstmal das andere Diff rein. Und dann? Womit anfangen? Gleich ganzes Getriebe tauschen? Sein lassen und die Karre anzünden?

    He!
    Zündung rein statt anzünden , irgendwann wird der Fehler lokalisiert dann passts auch.
    Und Nachhause kommst mit Ford immer!
    Fährst halt den grössten Vibrator Dänemarks, ist ja auch was.


    Mfg Xl

    haste 4 gang drin? dann tausch doch schnell gegen ein anderes, die dinger gibts doch wirklich geschenkt.

    Von Deiner Beschreibung her hört sich das so an wie bei mir. Und ich habe gestern die Kupplungsscheibe getauscht und dabei bemerkt, dass meine Schwungscheibe Riefen ohne Ende hatte und die Kupplung richtig verglast war. Schwungscheibe direkt mit getauscht. Brummen in den besagten Geschwindigkeitsbereichen ist weg.

    Ein Geräuschefred! :spitze:
    Ist ja immer schwierig mit sowas,aber da du schreibst,dass es im 4.Gang nicht da ist (also Klong oder Vibrator)kann es eigentlich ja nur die Vorgelegewelle sein,da der 4. über die Schiebemuffe unter Umgehung der Vorgelegewelle wirkt.
    Andersrum kann auch ne nicht sauber trennende Kupplung Klong hinten verursachen,würd man ja aber erkennen,wenn das Fahrzeug in der Ebene nach Einlegen des Ganges grad munter losrollt(ohne Bremse natürlich).
    Viel Glück!Ralf

    Kupplung trennt sauber. Das Geräusch ist auch im viertem gang und das Vibrieren auch, aber halt nicht dieses Gummipropfenartige Plong, Klong. Die Gänge gehen sauber raien, nur halt mit einem Geräusch also Klong. So. Wenn das diese Diffverlängerung ist, was ich hoffe, wird es am Donnerstag weg sein, weil da kommt das Diff drunter was keine Klong Geräusche als Soundtrack zum fahren hatte. So. Das Vibrieren hatte ich fast im Griff. War bei 70 bis 80 laut Tacho, und verschwand völlig ab 90. Es war auch bei 60 nicht da. Nun ist es schon ab endfufzig bis 105... Unerträglich und überall. Ganz fies das man es auch nicht orten kann. Es hört sich an wie daueruntertourig fahren oder wie ein derbes Loch im Auspuff...

    Ok,
    neuer Ansatz(eigentlich zu einfach) :
    Guibokupplung(Hardyscheibe)gerissen?


    LG Ralf

    Neu.


    Habe ich erwähnt das das einzige was von den Vibrationen verschohnt wird das Lenkrad ist?

    He!
    Zaklong-Tak-Tak-Tak hatte ich auchschonmal, das von dir beschriebene Phänomäan ist mir Klangtechnisch neu.
    Interessant !
    Xl

    Kardan richtig ausgerichtet? Ein paar mm am Mittellager neben der Flucht und Du suchst Dir nen Wolf nach der Ursache. Vibrationen auch im Leerlauf (also im rollen ohne Gang)?

    Ja. Vibrationen im Rollen, mit getretener Kupplung. Rollen ohne Gang habe ich noch nicht probiert.
    Am Donnerstag werde ich die welle nochmal ausrichetn und nochmal das Diff wechseln. Sollte es nicht klappen wird die Gaerfin stillgelegt auf ungewisse Zeit, und ich brauche einen neuen Granada.
    Es sei dem es findet sich wer der nach der ursache forschen mag. Mir fehlt die Lust dazu.

    Ok,wir haben uns ja nun an der Kardanwelle festgefressen,aber nach nochmaligem lesen ist die ja nun praktisch neu :irre:
    Mal das Lager vorn im Differential geprüft?
    Was ist mit den Antriebswellen,da kann sich auch ganz hässlich was aufbauen


    Bock doch einfach mal hinten beidseitig auf,Räder frei,Bremse los,Karre an und lass mal leer in den Gängen drehen,also da sollte schon was zu sehen/ertasten sein.
    Gibts doch garnicht!


    LG Ralf

    Hatte schon alles gemacht. Zwei Diffs drunter gewesen. Alles auseinader und geprüft (ja wie denn sonst das Diff ausmontieren?), keine Mechanischen defekte sichtbar. Das Problem ist das noch etliches bleibt, alles toja, und nach allem was ich durch habe fällt mir kuam was ein was noch kaputt sein könnte. Was bleibt eigentlich noch? Lager im Getriebe = Getriebe neu, weil wieso sollte man da basteln? Antriebswellen, noch ein Diff? Was dreht sich noch am Auto?
    Ich werde am Do mim Kumpel alles wieder auseinandernehmen was unten ist, und noch einmal vorsichtig zusammenstecken. Mal sehen. Wenn nicht denn nicht. Denn wird das Auto stillgelegt und kriegt irgendwannmal eine Komplettresto. Im Moment ist geiles Wetter und ich fahre nicht weil es mir auf den Sack geht. Schon so viel Zeit und Hirnschmalz in den Karrn' versenkt, das wird langsam aber sicher nicht mehr feierlich, Spaß macht es schon seit einem halbem Jahr nicht mehr. Und auf alle möglichen Ideen bin ich uch gekommen, Vollbeladen, 500kilo im Kofferraum, Leer, Kurvenfahren, Kalt, Warm, 3 Gang bis 100, 2 Gang runterschalten, Luftfahren, klopfen, abhören, Ölwechsels, Simmerringewechsel, Lager, Auspuffrohre ALLES. Komm her, baue Dir einen 1,6er Granada aus den Teilen die hier rumfliegen. Er wird nicht brummen, weil ja das Teil was brummt anscheinend noch dran ist.

    Zitat von stanley_motors

    aber nach nochmaligem lesen ist die ja nun praktisch neu

    Was aber praktisch auch nix zu bedeuten hat.Wenn das Ding schief oder mit Verspannungen im Bereich des Mittellagers eingebaut ist, vibriert sogar eine ladenneue Welle.

    Die Ventile! :thumbsup:
    Mensch so schief kann man das garnicht einbauen,es sei denn man hat den falschen Haltebock,die Scheiben machen doch nur wenig aus,soviel Winkelversatz kriegste im Taunus mit 20kg im Kofferaum oder vollgetankt,auch beim Bremsen.
    Aber genau das scheidet beim Granada ja durch die Konstruktion aus(der Antriebsstrang ist extrem bewegungsarm,nur Motor/Getriebe zappelt bisschen rum,aber halt auch nicht mehr als bei allen andern Modellen auch,dafür ist der aber hintenrum ruhig!)
    Und die Seitenrichtung trau ich jedem,der sich drantraut auch zu.
    Für den Rest sind ja die Gelenke da,sonst hätteste bei jedem Schlagloch Vibrationen.
    Was noch einfällt:
    Erst am Differential festgeschraubt und dann das Mittellager?
    Oder Lagergummi des Mittellagers teigig?
    ODER:Auswuchtgewicht(Punktschweissung am Kardan)weggeflogen?
    Was mich halt hier so wundert ist doch folgendes:
    Er stellte Vibrationen fest,macht dies und das neu und alles wird schlimmer,das passt doch nicht.
    Und mit Antriebswellen meinte ich vom Diff zu den Hinterrädern,nicht innendrin.


    So,und nu fällt mir dazu nix mehr ein...


    LG Ralf

    Seitlicher Winkelversatz-schon "eiert" die Welle in der Hardyscheibe. Dazu noch nen Höhenversatz und das Ding eiert doppelt. Geht ganz schnell. Nochn straffes, weil zu stramm eingebautes Kreuzgelenk und das Erdbeben ist perfekt. Alles schon am eigenen Leibe erfahren (und noch einiges mehr).

    Fast richtig.
    Aber ich will das ja auch garnicht mathematisch angehen,dem Manne soll geholfen werden!
    Ich habs damals am Rande mitbekommen,dass deine neue Welle den Transit teilzerlegt hat.Fand ich auch heftig.
    Aber wenn ich doch 2 Diffs schon durch hab,Welle erneuert...er wird das doch wohl gewissenhaft gemacht haben,spätestens beim 2.Mal ?(
    Bei neu geh ich halt davon aus,dass die Vögel das auch ordentlich machen und denen nix zu eng war! ;)
    Aber da kann man ja mal ein Stück Eisen neben die Welle halten und gucken,Mittellager sollte man ja einfach seitlich mittig positionieren.
    Vielleicht hilft auch sone billige Laserapparatur ums genau auszufluchten,aber da gibts ja eigentlich nicht viel Spielraum um was falsch zu machen,wenn die U-Scheiben überbleiben sind die ja nicht zu übersehen.
    Ich hatte z.B.mal in dem güldenen 2,8er ne 3xGelenk-Welle drin,Südtirol,Urlaub:
    Am Abreisetag:Volltanken,losfahren-ein kurzes :Knack!
    Hmmm?
    Auf die Bahn,richtig rappeln(Auto mit 2 Erwachsenen,3 Kindern und Gepäck vom Urlaub)angesagt!
    Was tun?
    Parkplatz,Böschung,so schräg drauf,überall mal gewackelt,natürlich sofort den Arm versengt,vorderes(also ganz am Getriebe)Kardangelenk im A.... S_M
    Ja nun,zwar ADAC,aber wollten ja auch heim,also getestet,bei gut 3500-4000/min.hat die sich prima selbst zentriert(5-Gang),aber wehe wenn daneben mit der Drehzahl,da hats dir das Gebiss rausgehauen.
    Heimgekommen,Welle raus,andere rein.
    Daher vermute ich bei ihm ja irgendwie ne Schallübertragung,vielleicht sogar völlig unabhängig vom Antrieb.
    Was weiss ich,nen Weidezaundraht um die Antriebswelle gewickelt,Schiebefunktion weg!
    Achja,sowieso:Antriebswellen links und rechts mal gegeneinander tauschen(Belastungsseite ändert sich)!


    Naja,Dr.Downsize wirds wohl berichten


    Nacht!

    Sou. Diff drunter, Klong ist weg. Brummen ist da. Bissl was anders, ab 65 aufwärts, bis 87-90, denn ist recht ruhig.
    Welle kontrolliert, neues Öl im Diff, Kupplung so wie ich meine eine Kupplung funzen soll. Alles versucht, Mittellager gelöst, mehr und weniger Scheiben untergebaut, während der Fahrt auf Hebebühne versucht alles einzurenken (also alle Scheiben weg und versucht heruaszufinden wann es am wenixten brummen tut). Nix. Erste Hälfte der Welle Fluchtet perfekt mit dem Getriebe, der Getriebehals schaut ein itzibitzikleines wenig nach unten, also so wie soll. Das Brummen ist immer da, egal wie man fährt, welcher Gang, Kupplung gedrückt, mit oder ohne Gang, mit Gang und gedrückter Kupplung, Ohne Gang und gedrückter, oder komplett ohne und ausgekuppelt...
    Sämtliches an der Vorderachse mag ich ausschliessen (denn wenn es was wäre würde es ja beim Bühnefahren nicht brummen), Motorlager mag mein Mechaniker ausschliessen. auch das Getriebe und die Antriebswellen. Motor läuft traumhaft, jagt sauberst hoch, und bis auf das Ventileklappern ist nix dran was irgendwelche Geräusche verursachen könnte. Säuft kein bisschen Öl (und ich meine kein bisschen), Kein Wasser, kein Benzin, also schliesse aich alles was ab Getriebe bis nach Vorne ist aus.
    Wenn im Auto denn scheint das Geräusch vom Mittellager (Neu) zu kommen, wenn man die Hand auf den Kardantunnel legt meint man auch die meisten Vibrationen genau dort zu fühlen. Wenn man unten ist dann scheint der Fahrschemel die meisten Vibrationen zu übertragen, aber sicher ist es nicht. Alles abgeklopft, abgehauen, gezerrt, gewackelt. Ja auch mit einen Stück Eisen als orchwerkzeug, der ganze Scheiß, also jetzt nicht kommen mit, " das machma' so, probiert doch mal da wo wackeln". ALLES was man machen kann ohne zu wissen was nun brummt wurde gemacht, mehrmals, gewissen haft und überhaupt. So.
    Weiter weiss ich nicht, der Mechanikerkollega meint man könnte bis zum blödwerden Teile tauschen. Wie gesagt, alles was in meiner Macht steht habe ich gemacht. Ich weiss absolut nicht weiter, keine Ahnung an wem ich mich wenden soll und wer mir da helfen kann. Was machen wir nun? Wegwerfen? Ich schwöre, das Auto ist so eine Hure, es ist echt vom Teufel besessen oder so ein Scheiß, So sehr es brummt, so gut ist alles andere. Kein Rost, keine anderen Defekte, Technisch ein Traum von 1,6er. Besser läuft nur mein Taunus.
    Aber wie gesagt, mim Latein am Ende, eine Idee ist wo weit zu fahren, evtl. "setzt" sich das ganze, gewagte Theorie, aber sonst weiss ich nichts mehr was ich tun kann. Wenn mir Wer sagt ich soll nach Timbuktu, da ist wer der weiss wie man es wegtut, dann fahre ich hin. Ende.

    mach aus spaß nen alten kardan drunter


    entweder kreuzgelemk zu straff eingebaut, wuchtgewicht weg bzw falsch gewuchtet oder immernoch nicht richtig in der flucht.
    fahr einfach-mein transit rappelt seit 2 jahren (ich weß aber, woran es liegt)

    Habe keinen alten Kardan mehr. Der Granada rappelt auch seit 2 Jahren. Das kann nicht zu stramm sein, Spiel ist da, und heute wirklich alle Variationen am anbauen durchgescheckt.