geht aus

1. offizieller Beitrag

    hab ´n sonderbares problem mit dem winterkarren (granada I, 2.6 automatik, technik unverbutscht).


    die letzten drei male die ich den gefahren hab immer das selbe 'phänomen'.
    startautomatik an, schlüssel rum, brumm.
    soweit alles wie´s soll und wie sonst auch immer.


    nur daß er jetzt immer wenn ich das gaspedal weiter als ca 1/2 durchtrete ausgeht und zwar ohne stottern oder irgendwas, einfach aus und vorbei (0 leistung) und der DZM fällt abrupt auf null.
    nehme ich dann das gas zurück, dann geht er leicht zeitverzögert wieder von alleine an (noch beim rollen und D eingelegt).


    wenn ich leichtem gasfuß fahre is alles wie es sein sollte, aber gehe ich relativ zügig komplett vom gas geht er auch kurz aus (zumindest fällt der dzm auch wieder auf 0) und nach einem winzigen moment zeigt der dzm wieder an und alles scheint zu sein wie´s soll.


    und um es noch sonderbarer zu machen, das ganze tritt nur auf der ersten fahrt des tages auf (egal ob 5km oder 25km) wenn der karren dann ´ne stunde oder so gestanden hat, dann fährt er wie eh und je. nimmt tadellos auch vollgas an und spinnt auch nicht beim gaswegnehmen...


    geguckt hab ich ob der gaszug im motorraum irgendwo mit irgendwelchen kabeln kollidiert und ob im fußraum das pedal irgendwo scheuert oder drückt, beides fehlanzeige ^^


    basics sollten soweit stimmen (gaser und zündung wurden erst recht kürzlich komplett und fachmännisch eingestellt)


    irgendwer ´ne schlaue idee?

    die in diesem fall unschlaue idee: ventile einstellen......
    :)


    die andere, eigentlich auch dämliche idee: steht dein luftschnorchel auf winterbetrieb ?!
    vielleicht ist dies kombiniert mit einer grenzwertigen vergaserabstimmung der show-stopper.

    ha mensch! automatik, da hab ich gar nicht dran gedacht!


    das hört sich verdächtig danach an, als wenn du mit dem gaspedal die zündsperre aktivierst! das kabel läuft doch da unten lang und dann zur automatik. im innenraum!


    oh, achso, das mit dem nachsatz, dass das nur anfangs auftritt... hmmm....

    Stefan
    stramme ventle bei dem motor kenn ich, dann läuft er im leerlauf kaum und kackt beim einlegen einer fahrstufe sofort ab und ist kaum dazu zu überreden anzubleiben bis der karren rollt. letzte einstellung is so viele km auch noch nicht her.


    den vergaser hat willi eingestellt, den möchte ich somit eigentlich auch ausschließen.


    ich tippe ausnahmsweise mal eher auf zündung, denn sonst dürft der DZM doch nicht sofort auf 0 fallen und er dürfte doch auch nicht wieder angehn beim rollen (automatik kann man doch nicht anschleppen).
    mir scheint jedenfalls so als würde der motor schon vom getriebe noch weiterhin gedreht, nur ohne zündfunken.
    kondensator hab ich im sommer einen neuen eingebaut.


    und was mich halt echt verwirrt ist die abhängigkeit von der gaspedalstellung.



    schnorchel hatter nicht. bei den temperaturen die letzten tage kann es doch auch keine vergaservereisung gewesen sein, oder? (meiner meinung nach: zu kalt > zu wenig luftfeuchtigkeit)
    nee find ich paßt auch nicht zum problem.


    aber gut evtl irre ich mich da auch :gruebel:



    Se
    ich hab im fußraum wie gesagt nichts gefunden, aber das sperrelais... dessen existenz hatte ich jetzt vollkommen vergessen.
    das such und brück ich mal wenns wieder auftritt, einfach nur um es auszuschließen.
    wobei das eigentlich auch nur den anlasser blockt oder :gruebel:



    ich merk mal wieder ich hab von nix ´ne ahnung.

    unter anbetracht der tatsache, dass das nur im anfang auftritt würde ich auch auf ein extremes abmagern tippen. hatte ich ja grad erst für mich nachgewiesen, dass nen motor bei kalten temperaturen und ohne die verwendung des kalt-schnorchels tatsächlich um lambda 0,1 abmagert. und da lag der unterschied nur zwischen +12°C und +2°C.

    schade, ich hab das snüffelstück für meine lambdasonden nicht da womit man die hinten innen auspuff tüddeln kann, dann hätt man das am wochenende mal eben probieren können mit ner sonde. dann hätten wir gewusst was der motor tut, von wegen abmagern.

    @ mo:
    die ventilfrage wollte ich doch garnicht kommentiert haben.... ;)


    zum schnorchel:
    eigentlich hast du recht, aber.....#platzhalter für etwas schlaues#


    zum verteiler:
    der elektrik deines verteilers ist die gaspedalstellung doch völlig egal - du schreibst ja, daß du den wagen bei verhaltenem gasgeben normal fahren kannst.

    yoo so isses (vom gas wegnehmen mal abgesehn)
    ich hab auch den verteler nicht im verdacht, denke aber halt es müsse was mit´m strom zu tun haben, denn 1. hab ich da keinerlei ahnung von (also muß das schuld sein) und 2. kann ich mir die dzm-anzeige-0 bei vermutlich gedrehtwerdendem motor eigentlich nur mit elektronenaktivitätsmangel erklären ?(


    kackscheiße
    verkaufe granada I 2.6 ghia automatik, läuft fast immer gut, tüv, H, ordentliche winterreifen :laugh: :laugh: :laugh:

    Zitat von Bierchen

    verkaufe granada I 2.6 ghia automatik, läuft fast immer gut, tüv, H, ordentliche winterreifen :laugh: :laugh: :laugh:

    wie viel?
    sach mal wenn dzm unten ist, leuchtet aber nicht das batterielämpschn oder?

    Zitat von Bierchen

    verkaufe granada I 2.6 ghia automatik, läuft fast immer gut, tüv, H, ordentliche winterreifen :laugh: :laugh: :laugh:

    Ich tausche gegen eine neuwertige Webasto TTC Diesel, hat etwa 50 Betriebsstunden... :hexweg:

    ich hab ne gute webasto hier. die könnt ich verschenken. das würd also billiger kommen. :paranoid:

    hört sich so an als hätte das was mit kalten temperaturen zu tun.
    ich würd auch erstmal auf zündung tippen. der dzm kriegt sein signal von klemme 1 der zündspule.
    wenn da nix mehr los ist würde das entweder auf zündspule selbst oder unterbrecher oder kondensator deuten.
    oder die zündverstellung/unterdruckdose ist im ersten moment, wo du(schlagartig?) mehr gas gibst, so schwergängig bzw. sitzt einen moment fest(wegen der kälte) dass sie nicht nachkommt mit der frühverstellung und er kurz aussetzt. wobei ich letzteres für eher weit hergeholt halte.

    Se: Wenn Du denn auch wollen würdest tät ich auch Interesse anmelden ... :mo:
    Ich tippe auch mal auf Elektrobereich.
    O.K., is jetzt ein blödes Beispiel weil Mo ja 'n automatic fährt, aber ich hatte ein solches Phänomen schon mal beim Kupplung treten.
    Da war irgendws mit dem Kupplungszug der da auf den Kabelbaum drückte oder so. Kann mich nicht mehr genau erinnern.
    Auf jeden Fall auch DZM auf 0 und Zündung weg.
    Evtl. in Vergasernähe was von dem Gasgestängegerödel was mit dem Unterbrecherkabel kollidiert ?

    Zitat von Bierchen


    geguckt hab ich ob der gaszug im motorraum irgendwo mit irgendwelchen kabeln kollidiert und ob im fußraum das pedal irgendwo scheuert oder drückt, beides fehlanzeige ^^

    Ich als Fachmann hab auch sofort auf die zündung getippt...
    guck doch mal bei dunkel und kalt unter die haube, vllt gibts ja irgendwo gewitter?
    wird das denn immer schlimmer oder is dat nu schon ne weile so?

    Hurst:


    Zitat von Bierchen


    und um es noch sonderbarer zu machen, das ganze tritt nur auf der ersten fahrt des tages auf (egal ob 5km oder 25km) wenn der karren dann ´ne stunde oder so gestanden hat, dann fährt er wie eh und je. nimmt tadellos auch vollgas an und spinnt auch nicht beim gaswegnehmen...

    Zitat von DerChris

    sach mal wenn dzm unten ist, leuchtet aber nicht das batterielämpschn oder?

    nein leuchtet nicht



    Zitat von Jupp

    hört sich so an als hätte das was mit kalten temperaturen zu tun.

    kann ich nicht ausschließen, ging aber die ganze kalte zeit alltäglich tadellos bis diese woche montag morgen.



    Zitat von Jupp

    zündspule

    hmmm, zicken die nicht eher immer oder nur wennse heiß sind?
    ich leg mir eine in die karre um die ausschließen zu können.





    Zitat von Jupp

    unterbrecher oder kondensator

    beides vor´m halben jahr neu gekommen, aber gut muß nix heißen, kauf mir die tage beides noch mal neu, kost nix und wird nicht schlecht.



    Zitat von Jupp

    wo du(schlagartig?) mehr gas gibst

    ob abrupt oder langsam ist egal, sowohl beim gasgeben wie wegnehmen :sad:




    Zitat von Micha-05

    Evtl. in Vergasernähe was von dem Gasgestängegerödel was mit dem Unterbrecherkabel kollidiert ?

    war mein allererster gedanke, ich hab geguckt und nix entdecken können.
    ich guck das bei tageslicht aber vorsichtshalber noch mal nach.
    paßt nur eigentlich auch nicht dazu daß es immer nur auf der ersten fahrt des tages auftritt ^^



    das is bestimmt irgendwas total banales doofes!!!
    das einzig gute is, daß ich mir immerhin sicher bin es nicht jetzt aktuell durch dumme bastelei verbrochen zu haben, denn ich hatte die haube wochenlang nicht auf, bevor das problem erstmalig auftrat.



    benzin is drin und das letzte mal trockenfahren war im sommer.

    da is aber nicht vielleicht nen zündunterbrecher-verteilerfinger drin? also son dingen mit fliehkraft-zündunterbrechung gegen überdrehen? wobei dat irgendwie unlogisch wär, si ja nich drehzahlabhängig...

    Wenn die Ladekontrolle nicht angeht, der DZM nix anzeigt und der Motor nach gaswegnehmen weiter läuft liegt der Fehler entweder im DZM oder in der Strecke Kl 15 ab dem Zündschloss.

    ja genau, Zündspule, nu fällts mir wieder ein...
    die war bei mir auch kaputt... gab ähnliche symptome und gewitter...
    aber war halt bei nem neuwagen

    ich hab nur die ersten 15 beiträge gelesen. sorry deswegen.


    aber prüf ma die unterdruckdose am verteiler und die schläuche.


    mal abziehen auf 3000 drehen und draufstecken. wenn sich die drehzahl ändert funktioniert das.


    die verstellt zündung je nach drehzahl nach vorn. wenn die klemmt oder hängt können diese symptome auftreten.


    seit den letzten lustigen stunden in der scheune hab ich alles im kopp.

    Zitat von bruno

    Wenn die Ladekontrolle nicht angeht, der DZM nix anzeigt und der Motor nach gaswegnehmen weiter läuft liegt der Fehler entweder im DZM

    gut auch das werd ich mir merken und beim nächsten mal, die stecker im motorraum so umstecken das der DZM außen vor ist.
    danke!






    nur will mir nicht in den kopf was irgendeine der diagnosen mit der gaspedalstellung zu tun haben könnte ?(

    ich habs dir zwar grad schon geschrieben, aber vielleicht für die anderen zum mitdenken:


    aber ich vermute, dass es was mit wasser zu tun hat, welches gefriert, wenn die karre dann warm abgestellt wird, breitet sich die wärme unter der motorhaube aus und irgendwo schmilzt was und irgendwas wird wieder gängig. vielleicht die zusatzeinspritzung? also volllastanreicherung? im gaser? dass da was einfriert?

    Zitat von Se

    ich habs dir zwar grad schon geschrieben, aber vielleicht für die anderen zum mitdenken:


    aber ich vermute, dass es was mit wasser zu tun hat, welches gefriert, wenn die karre dann warm abgestellt wird, breitet sich die wärme unter der motorhaube aus und irgendwo schmilzt was und irgendwas wird wieder gängig. vielleicht die zusatzeinspritzung? also volllastanreicherung? im gaser? dass da was einfriert?


    Dann würd der DZM aber weiterhin anzeigen.



    Ich vermute, das entweder die Kontaktplatte vom Zündschloss gar ist oder im DZM irgendwelche Kondensatoren aus Altersgründen die KL 1 auf Masse legen.