V6 springt nimmer an

    Jo ....also Puff macht da nix.Der motor dreht noch schön durch...also leier,leiei,leier...aber es fehlt einfach das "Brummm".Ich habe Überhaupt nichts gemacht an irgendeiner Einstellung...nur Karosserie Arbeit....ausser das ich an dem schon gelösten Luftfilterkasten hängen geblieben bin-mit dem Luftdruckschlauch vom Kompressor-und dann ist das teil runtergefallen.
    Ich werde heut mittag mal schauen...und zwar ob sich der Verteilerfinger dreht-das ist das leichterer-zumindest zum schauen.Und dann mache ich mich an den Versaacher.Ich bin auch fast der meinung das das teil zuviel Sprit bekommt,die Zündkerzen sind feucht und im Ansaugtrackt war auch immmer eine Pfütze-dies ist mir aufgefallen beim Vergaser ausbau und ich weiß eigentlich auch nicht wie es da aussehen sollte.Werde da mal den Versaacher unter die Lupe nehmen und nach den genannten Teilen schauen-Schwimmerventil und diese Federn??? .Zu den klappen kann ich nur sagen die oberen sind ja wurscht-zum testen-und die unteren müssten/sollten beim gas geben sich Öffnen ??? ich habe jetzt nur in erinnerung das Sprit durch beide Düsen gleich mässig "gespritzt" wird.
    Ahja und nach der Vergaser reinigung war die Kiste 2 Tage gestanden...wegen verdunstung.
    Gruss

    alle zündkabel gecheckt?
    Wenn die recht alt sind brechen die seelen beim angrabschen...
    Meiner wollte von einer minute auf die andere auch nicht mehr. Hats wohl 2 oder mehr zündkabel durchgehaun. Die hab ich getauscht und siehe da, er lief wieder...
    Ich würde erstmal das simpelste ausschließen können bevor ich da gleich alles zerlege...

    So Freunde...es immer komischer...plötzlich nix mehr mit Funken...mein Ehrenwort als Fordfahrer ich hatte Funken -an der Kerze und an der Spule-das können 5 Augen bezeugen (2 Ich,2 mein Bruder und der rest...na ja mein Paps wird halt Älter-aber er ist voll dabei bei meinen Young/Oldtimern.
    Also noch mal von vorne : Sprit/Vergaser =OK-Versauft halt andauernd durch das Leiern/Testen-Zünkerzen=neu- Zündfunke=nimmer- Habe drei Zündspulen getestet-allerdings keine Garantie das die Dinger auch in Ordnung waren-wurden aber als Funktionierende Teile mitgegeben bzw gekauft.Habe jetzt noch eine Übrig aber da steht drauf nur für Transistor Zündung und die habe ich nicht...weiß nicht ob das dann funzt?.An der Spule selbst habe ich 12V anliegen.Und was mir am schluss aufgefallen ist und was vielleicht eineiges Erklären könnte !!! zwischen Motor und Battarie + habe ich keine Verbindung- mit so einem Stift mit einer Nadel vorne und einem Birnchen drin-was weiß ich wie das Ding genau Heißt.
    Ein Massekabel habe ich aber ,dieses geht vom Motor zum -Battarie und von dort an die Karosserie=wenn das das richtige ist-ich habe da nur noch was in Erinnerung von so flexieblen Bändern....Denke aber das diese Masse der Fehler ist...zumindestens wenn ihr mir da zustimmt
    Ich weiß auch nicht aber kann ich die Zündspulen Überprüfen/Testen ???

    Das doch alles Müll!
    Das Rote Kabel B+ geht unten an den dicken Anschluß am Magnetschalter am Anlasser. Der Stift heißt Prüflampe! Un wenn der Anlasser dreht is auch Suppe da! Kappe abgehabt? Dreck am Kontakt?

    Das Ding heißt Prüflampe.


    Wenn Du die mit einem Ende an Batterie + und dem anderen an den Motorblock legst, muss die leuchten. Tut sie's nicht, würde das zwar den fehlenden Funken erklären - aber dann dürfte der Anlasser nicht drehen.


    Sag' mal bitte genau, von wo nach wo Du gemessen hast?

    Nächster Test:
    Klemme der Prüflampe an Masse, Spitze an Anschluss 15 der Zündspule. Starten. Lampe muss ständig leuchten.


    Jetzt Spitze an Anschluss 1 der Zündspule. Mehrmals starten - ganz kurz reicht. Nach dem Starten muss die Lampe mal leuchten, mal nicht. Leuchtet sie immer oder nie - Problem. Weiter berichten!

    Prüflampe...warum nicht gleich so....wie Einfach
    Wie gesagt,geprüft habe ich von der Halterung der Servo und dem + der Bat. = TOT...gehe ich mit der Spitze auf den Rahmen ,in diesem fall auf das Blech vorm Kühler dann leuchtet die Prüflampe...Allerdings hatte ich auch die Idee mit der Zündkerze und dem Kabel der Zündspule auf das Blech zugehen aber auch ohne funken.

    Benno
    Ich bin nicht mehr an der Karre....die steht bei meinen Eltern in der Garage.Die Tipps (wofür ich Dankbar bin) kann ich erst Morgen Testen.,aber das hatte ich schon geprüft...leider Gottes bin ich soooooo vergesslich...aber ich erinnere mich,dh ich glaube mich zu erinnern,das zwischen + der spule und - nix war....beim starten und danach war nix.

    das zwischen + der spule und - nix war....beim starten und danach war nix.


    Das ist normal!!! Deswegen heißt die Zündung Kontaktgesteuert,der Kontakt im Verteiler schaltet 6 mal pro Umdrehung Masse zur Klemme 1 an der Spule..............

    Wenn der Block keine Masse hat, wirst Du über der Zündspule keine Spannung sehen und nen Funken gibt's dann auch nicht.


    Irgendwo - weiß beim Granni keine Details - muss es ein dickes Kabel oder Band zwischen Block und Rahmen geben. Dort dürfte das Problem liegen. Leg' doch mal versuchsweise ein Starthilfekabel von Batterie - zum Motorblock. Wette, dann funkt's wieder.

    Ah ja...das habe ich falsch verstanden ...ich muss das so machen wie benno geschrieben hat...Prüflampe an Masse und Spitze an - der Spule bzw Anschluss 1 (ist doch - oder ?).
    Ich hatte ja wie Jörg erklärt zwischen der Spule geprüft.



    da schau ich mal Morgen mit Starthilfe Kabel ,solangsam denke ich das da der Wurm sitzt und was weiß ich warum ich Funken hatte und die Karre nicht ansprang
    Danke

    Ist schon richtig was Jörg gesagt - nur wenn der Motor keine Masse hat, gibt's halt über der Spule keine Spannung und es wird nix leuchten. Mach das mal mit dem Starthilfekabel, bevor wir uns hier weiter die Köppe heiß reden. Aber konzentrier' Dich und leg das Kabel auch wirklich an Batterie -, sonst Qualm!

    Zitat

    Original von Jörg
    Das doch alles Müll!
    Das Rote Kabel B+ geht unten an den dicken Anschluß am Magnetschalter am Anlasser. Der Stift heißt Prüflampe! Un wenn der Anlasser dreht is auch Suppe da! Kappe abgehabt? Dreck am Kontakt?


    nö. ohne das kleine massesteckerchen am anlasser dreht beispielsweise nix!


    aber davon ab: ich hatte das problem mal bei nem kollegen. drehte, zündete nicht. lösung: masse zum block fehlte! und auf diese prüflämpchen geb ich nix. im baumarkt bekommt man für 5 bis 10 euro nen passables Multimeter, was für unsere zwecke völlig reicht. da kann man dann mal nen bisserl mehr mit messen.


    probiers morgen halt mal mit dem überbrückungskabel und teste vorher noch ob dann masse aufm block ist.


    und nochmal den Tip: [SIZE=4]fangt nicht damit an wild irgendwelche sachen wie den vergaser runterzuschrauben! erstmal mit den grundlegenden dingen anfangen: sprit und zündfunke! ohne die geht GAR NIX. wenn das funktioniert und alles andere nicht, dann sollte sich zumindest IRGENDEINE reaktion zeigen beim anlassen! verrennt eucht nicht in details bevor nicht die basics durch sind![/SIZE]

    Einmal editiert, zuletzt von Se ()

    ...das kleine massesteckerchen am anlasser...
    ist Klemme 50 und bekommt beim starten vom Zündschloss Plus.

    Was mich bei der ganzen Sache wundert, und von Beginn an auf die falsche Spur gebracht hat: wie kann der Anlasser drehen, wenn der Block keine Masse hat?

    @ Se
    ...Multimeter habe ich ....gibt es mit dem Teil eine möglichkeit (bestimmte Werte) die Zündspule Abzuchecken
    Oder sonstige Angaben was ich mit dem Multi messen kann bzw was für werte angezeigt werden sollte.

    und läuft der karren ?



    also ih weiss net irgendiwe ist das komsich er drehte hoch bis du ihn ausgeschaltet hast ?!?! dann kann eigentlich net die spule oder irgendwas an der zündung gefekt sein denn dann wäre er selbstständig ausgegangen .... is doch nur logisch oder ?


    gehjt er durch anschleppen denn an ? oder wurde das schon vorgeschlagen ?

    ...wurde noch nicht vorgeschlagen, denn wenn er keinen Funken hat wird das nix bringen.


    So richtig versteht das hier keiner und die Ergebnisse vorgeschlagener Tests (ich sag nur Prüflampe und Starthilfekabel) lassen auf sich warten... ;)

    100% gibts nen zündfunke warum sollte der plötzlich weg sein nachdem der motor hoch gedreht hat .... und nciht sich totgestottert hat ?!


    ausserdem kansnte das mit minimalsten mitteln kontrolleiren .... zieh den mittelstecker vom verteiler ab halte ihn n paar millimeter übern metallteil vom motorblock oder sonstwo (zündung ein) und schließe mal den kontakt im verteiler bzw beim kontaktlosen den hallgeber.


    wenn dann nen funke zum block überspringt is alles prima


    so hab ich das immer gemacht als ich nen zündfunkenprob bei meinem alltagswagen hatte.


    spritzufuhr udn zündung deuten net aufn problem hin wenn der motor selsbtständig hochdreht meienr meinugn nach ...

    Mit dem Lesen immer vorne anfangen und sich systematisch bis zum Ende kämpfen.
    Gestern schrieb er, dass kein Zündfunke da ist.

    achso sorry ..... wann ist kein zündfunke da ? wärend der anlasser orgelt oder oder auch nur im "zündung an modus" beim testen mittens schalterdrücken ?


    ich hatte nämlcih mal ne schlechte masseleitung da hat der anlasser soviel strom über die masseleitung gebracht das der zündfunke nicht merh kam. -> zusätzliche masseleitung gezogen udn siehe da springt an wie ein neuwagen.

    Ja es ist schon zum verzweifeln.
    Ich komme erst am Sa wieder an die Karre und teste das mit der Masse.
    Kurzfassung für die die nicht von vorne Anfangen-Granni auf die Rampe gestellt-Motor alleine hochgedreht-ausgemacht-Versager gecheckt=Sprit kommt-Funken gecheckt=1x Zündspule und 1x Zündkerze an Motorblock =Funkt-trotzdem leier,leier...-nochmal alles von vorne geprüft und jetzt fehlt mir der Funke.Festgestellt habe ich noch folgendesAnlasser dreht durch-Finger dreht sich-Sprit läuft-Zündkerzen neu-Zündkabel io.- 3 geb.Zündspulen angeschlossen=nix Funke-12 Volt liegen an der Zündspule-Masse fehlt plötzlich vom Motorblock zur Bat.=Anlasser dreht aber,Massekäbelchen von Verteiler ist ab=weiß nicht wohin aber habe es Proffesorisch angeklemmt an die Karosserie.

    hmm, was das eigentlich nen verteiler mit kontakten? denken kann ich heute zwar eh nicht sauber ABER: haste mal die sicherungen kontrolliert?

    Zitat

    Original von Schoh
    Ja es ist schon zum verzweifeln.
    Ich komme erst am Sa wieder an die Karre und teste das mit der Masse.
    Kurzfassung für die die nicht von vorne Anfangen-Granni auf die Rampe gestellt-Motor alleine hochgedreht-ausgemacht-Versager gecheckt=Sprit kommt-Funken gecheckt=1x Zündspule und 1x Zündkerze an Motorblock =Funkt-trotzdem leier,leier...-nochmal alles von vorne geprüft und jetzt fehlt mir der Funke.Festgestellt habe ich noch folgendesAnlasser dreht durch-Finger dreht sich-Sprit läuft-Zündkerzen neu-Zündkabel io.- 3 geb.Zündspulen angeschlossen=nix Funke-12 Volt liegen an der Zündspule-Masse fehlt plötzlich vom Motorblock zur Bat.=Anlasser dreht aber,Massekäbelchen von Verteiler ist ab=weiß nicht wohin aber habe es Proffesorisch angeklemmt an die Karosserie .


    ...Dann schaltet jetzt also dein Unterbrecher die Masse sauber zur Karosse durch... :spitze:


    Ist da kein Rundstecker drangewesen??
    Massekabel gehört doch an die 1 der Zündspule??


    ...Oder bin ich jetzt falsch... :gruebel:

    Zitat

    Original von bruno
    Tach SE,
    Zündanlage ist nicht abgesichert.


    ich KANN und WILL heute nicht denken - von daher überlasse ich euch den vortritt. ich wette aber es is was ganz triviales. irgendein dreck-käbelchen oder sowas.

    Verteiler(Unterbrecher) schaltet Plus von Spule auf Masse!
    Aber Unterbrecher ist auch verdächtig,ebenso Verteilerwelle(hab mal Capri gehabt,das Pertinaxdings vom Unterbrecher verschlissen,nach Hause gefahren,abgestellt ,nix mehr angesprungen)
    Also dringend erstmal Schliesswinkel prüfen!
    Was zwar eher abwegig,aber sein könnte:
    Masse Motor-Batterie Minus:gut
    Masse Motor-Karosse:schlecht
    Gibt ja am Motor angeschlossenes Massekabel ,2. Schraube(an Getriebe)rechts von oben(V6)an Batterie,und dann noch son dünnes an Karosse!
    Gib dir mal Mühe!
    Aber das Hochdrehen kann auch auf leeren Tank hindeuten,oder Spritzufuhr über Hauptdüsen,mager(leer)=Hochdrehen,dann aus!
    Startpilot einsetzen(Bremsenreiniger geht auch,oder Enteiser),wann der Funke kommt lässt sich mit der billigsten Zündlichtpistole feststellen!
    Gute Nacht!
    Ralf

    Einmal editiert, zuletzt von stanley_motors ()

    Massekäbelchen von Verteiler ist ab=weiß nicht wohin aber habe es Proffesorisch angeklemmt an die Karosserie .


    Na dann is doch der Fehler gefunden!!!
    Du hast doch Zündspulen gewechselt? Wat hasde an die Einserklemme geklemmt? Mach ma ein paar Bilder von dem Haufen .......(Motorraum!)

    Jörg
    Hier ein paar Bilder von dem Haufen.
    14=Verteilerkäbelchen,was auch bei anklemmen nicht zum Funken führt,finde auch nirgends eine Anschlussmöglichkeit dafür.
    15=Verzweifelte suche nach dem Masseband Unten L
    16= " Oben R
    20= " Unten R
    17=Massekabel von Bat. zu Mot .block und Karos.
    18= Oben R
    19=Zündspule/Anschlüsse-1 geht an den Verteiler-15 kommt vom Kabelbaum=da kommen auch 12V an.Gibt es eine möglichkeit die Zündspule zu Überprüfen/Durchzumessen.
    21=Zündspulen,alle ohne Erfolg/Funken-mittlere ist falsch-gehört zu Transistor Zü.Die waren beim Kauf dabei.