Bremsdruck - Pedal lässt sich ewig weit durchdrücken

    Moin zusammen,


    Ich habe bei meiner Restauration der Knudsen Turnier die Bremsanlage in Betriieb genommen und kann muss das Bremspedal fast bis zum Anschlag durchtreten bis Bremswirkung kommt.


    Was habe ich gemacht:

    Hinten Bremse komplett neu

    Neue Bremsschläuche

    Neue Bremsleitungen

    Vorne gute gebrauchte neuwertige Sättel, neue Scheiben, neue Beläge

    Bremskraftverstärker gebraucht aus Taunus 3

    Hauptbremszylinder mit drei Abgängen aus Taunus 3

    Bremsdruckregler für Hinten aus Taunus 3


    Bestimmt 5 mal entlüftet, mit folgendem Gerät:

    LASER BREMSENENTLÜFTER MANUELL 2 L (5642)
    Manueller Bremsenentlüfter geeignet für die meisten Hauptbremszylinder-Behälter mit Euro-Adapter (Behälterhals 44 mm). Dank der leicht zu betätigenden Pumpe…
    www.matthys.net


    Alle Verbindungen nachgezogen.

    Bremst auf alle 4 Rädern


    Hat jemand eine Idee?

    Trommeln ab, 1bar Druck aufs System geben, hinten entlüften und dabei RBZ zusammendrücken.


    So ist’s bei Escort und Consul. Ob die bei der Nuss auch besoffen Konstruiert haben kann ich nicht sagen, aber ich vermute es schwer.

    Richtige Bremsenwochen hier, Albtraum. coyo


    Ich werfe mal die Bremsbacken-Grundeinstellung in den Raum.


    Weiß jetzt nicht, ob das beim Taunus automatisch passiert oder mittels manuellem Einstellexzenter gelöst ist.


    Aber ich habe die Erfahrung gemacht, wenn die Nachsteller am Verstellanfang sind, ist die erste Bremsung auch sehr weich und Pedal geht weiter rein als üblich. Danach hatte ich das gewohnte Pedalgefühl.


    Selbiges dürfte auf den Einstellexzenter zutreffen.

    Bei der Nuss wird der rechte hintere RBZ vom linken hinteren RBZ gefüttert.

    Reihenschaltung sozusagen.


    Es ist nicht das Problem, welches sich durch zusammendrücken beheben lässt, sondern die Backen sind zu weit von der Trommel entfernt. Hier ist die Frage, welches Bremssystem verbaut ist. Das mit dem Spannschloss, oder das mit den kleinen Arretierhebeln am Nachsteller.

    Falls ersteres, Nachsteller aufdrehen, bis die Trommel mühsam draufgeht und dann noch ewig oft die Handbremse ziehen.

    Bei den anderen kann man nicht vorspannen und muss die Handbremse noch öfter ziehen. So zumindest meine Erinnerung.

    Be dem Entlüftergerät wir es jedenfalls nicht an einer verbliebenen Luftblase liegen.

    Danke schon einmal für Eure Antworten. Hinten ist die 3.45er Achse aus dem Taunus 3 2.0 V6 drin. Mit den 9 Zoll Bremsen und den Arretierhebelnachstellern.

    Ich kopier mal gerade meine Antwort aus einem anderen Faden hier hin:


    Hat der Taunus dieses Bremskraftregeldings im Motorraum? Falls ja, da will die Luft manchmal nicht raus falls die hintere Bremse komplett leer gelaufen ist.


    Zum Entlüften das Teil von der Halterung anschrauben und an den Leitungen temporär etwas verbiegen, so dass es fast senkrecht steht, also eine Leitung oben und eine Leitung unten.


    Und dann würde ich zuerst am dann oberen Leitungsanschluss des Regeldings entlüften, also Leitung leicht lösen und Bremse etwas betätigen, bis Flüssigkeit an der Verschraubung austritt. Und unbedingt die Leitung wieder festdrehen, bevor das Bremspedal losgelassen wird.


    Und Luft im "senkrechten" Teil der Leitung nach hinten ist auch gerne mal ein Thema. Die Flüssigkeit läuft gerne an der Luftblase vorbei, weil diese bestrebt ist nach oben zu steigen.

    Der Klotz, außerhalb vom HBZ an der Kotflügelkante sollte gemeint sein.


    Die vorderen Bremsen halten das Auto an, aber die hinteren Trommelbremsen machen den Druck. Letztendlich müssen die Backen nah an die Trommel, damit quasi kein Weg mehr erforderlich ist.

    Bekommst Du denn die VA-Bremsen überhaupt zum Blockieren? Wie das beim TC2 mit BKV im Detail gelöst ist, erinnere ich jetzt nicht, aber früher wurden die HBZ immer über eine (in der Länge verstellbare) Druckstange betätigt. Diese Druckstange muss

    • so lang eingestellt sein, dass kein übermäßiges Spiel zwischen der Spitze dieser Druckstange und dem Betätigungsteil des BKV / HBZ besteht, zugleich aber
    • kurz genug sein = genug Lüftspiel an der Spitze der Druckstange haben, dass ein ungewolltes Ziehen der Bremse (ungewollte Betätigung des BKV) auch bei Erwärmung des Pedalgestänges oder des BKV verhindert wird.

    Das war teilweise früher eine Frage weniger Zehntel mm zwischen 2bremse hat zuviel Leerweg" und "Bremse zieht ungewollt von selbst" ... Insbesondere der Tausch eines HBZ oder eines Bremsservos einzeln erforderte praktisch immer eine Neueinstellung der Druckstangen.

    Hope this helps

    Ich schaue heute mal nach den hinteren Trommeln und berichte.


    Was mir noch eingefallen ist.


    Der HBZ hat drei Abgänge und war bei mir fest. Ich habe noch einen baugleichen (meine ich jedenfalls) aus einem Capri 3 (meine ich auch) genommen. Ich glaube nicht das es da Unterschiede gibt, aber vielleicht hat der ja eine kürzere Stange?

    Ja, aber doch.

    Weil ein größerer Kolbendurchmesser mehr Flüssigkeit braucht um den gleichen Weg zurückzulegen.

    Im Zusammenspiel mehrerer Faktoren durchaus ein Punkt.

    So ein wenig mein altes Problem nach Einbau von neuem BKV + HBZ und justieren der Druckstange vom BKV zum Pedal wie von Suicide Jockey beschrieben, ( bei mir ging die Bremse nach kurzer Fahrt fest weil sich das System nicht entspannen konnte), andere Komponenten bzw. Durchmesser spielen sicher auch ne Rolle


    Kleine Zusatzfrage : gestern stand meiner am Hang in der Sonne, Handbremse und Gang drinne, nach 2 Stunden dann Rückfahrt und ich konnte das Bremspedal auch wie bei Dani fast durchtreten, wurde dann nach kurzer Fahrt wieder deutlich besser!!



    Darf in einem geschlossenen System so viel Spiel entstehen das sich der Pedalweg so dolle verändert?


    Danke

    Ich sehe hier 3 Möglichkeiten:


    1. Es ist Luft im System, in dem Fall wird das Pedal aber nicht richtig hart.


    2. Das Lüftspiel an den Trommeln hinten ist zu groß. Heißt, die Backen sind zu weit von der Trommelreibfläche weg.


    3. Die Durchmesser von HBZ und RBZ passen nicht zusammen. Hier hat Micha-05 völlig recht mit seiner Frage. Ein größerer RBZ-Kolbendurchmesser vergrößert den Pedalweg. Ein kleinerer HBZ Kolbendurchmesser auch.


    Es kann sogar 2 und 3 zusammentreffen, was es noch schlimmer macht

    Den RBZ hab ich bei meinem Teilefuzzi für die Taunus 3 Achse geholt. Wusste bis gerade nicht das es verschiedene gibt. Denke aber mal er hat den richtigen ausgesucht.


    Das Problem scheint aber jetzt gelöst. Hab heute die Bremsbacken nachgestellt, so wie von Willi beschrieben, nochmal entlüftet und der Pedalweg ist jetzt normal…bzw. so wie ich ihn kenne.


    Beim Bremsentest auf Schotter haben alle 4 Räder blockiert, auch achsenseitig gleichmäßig.


    Besten Dank für Eure Hilfe

    Muss nochmal zu meiner Frage nachhaken, kann es sein das sich der Pedalweg spontan verändert?

    Luft im System etc ist klar, ist aber alles neu und bis gestern funktioniert, hohe Außentemperatur auch blödsinn weil geschlossener Kreislauf!

    Stand Bremsflüssligkeit genau wie soll ohne Verluste


    Durch Wärme der Weg vom Druckgestänge?

    Ohne Luftblasenbildung durch Überhitzung oder Flüssigkeitsverlust eher kaum.

    Außer noch wenn sich ein Kreis des HBZ verabschiedet, also die Manschette durchpreift.