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1. offizieller Beitrag

    In der neuen "Youngtimer" 01/06 ist neben vielen anderen schönen Autos auch ein Bericht über einen 78er T2 GL 2,0-V6 drinne.
    "Verschrotten oder vergolden?" heisst der Bericht, ist auch ganz anständig gemacht.
    Leider kann ich ihn net einscannen, aber das Heft lohnt sich ohnehin.


    Sind schöne Bericht vom CQP (Titelblatt!), W126er, W123erCoupe V8, 323i und dergleichen drinne.


    Wobei sich, um das für mich selbst zu bewerten, die Überschrift vom Taunus-Bericht garnicht erst gestellt hätte:
    Vergolden!

    Youngtimer? Hamma mir net, nur Oldtimer Markt und Praxis und sonst kitsche Vorkriegskarrete Zeitschriften.

    Ist das der TC2, welcher hier schon des öfteren Thema war? Stand der mal in Berlin und hatte die Roststellen am Kotflügel mit Folie überklebt?

    Zitat

    Original von GranniBaer


    Vergolden!


    Hast du ja mit Garfield schon gemacht, so wie der auf dem aktuellen Avatarbildchen glänzt 8)

    Hab die "Youngtimer" sogar inzwischen aboniert. ;)


    Kann mich GranniBaer und Dani nur anschließen:


    Das Heft lohnt sich wirklich!

    jo, die Zeitung is gut, hab sie auch mittlerweile im Abbo, meine Lieblingsausgabe ist immer noch die mit dem Grannibericht........ und natürlich die mit meim Audi :O :O :O




    so long Alex

    Aloha,


    hab's mir heut auch geholt. Bissel teuer, aber schönes Heftchen!


    Besonders nett fand ich, dass ich seit der Lektüre weiss, dass es zumindest 2 weiße C-Kadett Aeros gibt, der eine aus der Zeitschrift und der zweite in meiner Heimatstadt :D


    Was mich allerdings völlig geschockt hat, ist, dass sie den Taunus als Zustand 4+ eingestuft haben. Mamma Mia, was ist denn dann meine Dicke? 5 minus ? 8o?(


    Ich hätt den jetzt als ehrliche 3, naja, vielleicht 3 minus gesehen...


    Liebe Grüße, Bonnie & GXL

    Im großen und ganzen bin ich auch sehr begeistert. Aber wo sind Bilder von dem Taunus wo es fertig ist? Sehr geil finde ich auch die S-Klasse für 850 Euronen. Das man noch ein Traum von mir.

    Schmink dir die S-Klasse 126 ab, sie macht nicht wirklich Spass. Ein Granada 2,8i ist fast immer besser ausgestattet, liegt ebenso gut auf der Strasse, hat den besseren Sound und ist bequemer. Glaub es oder nicht. Ich spreche aus Erfahrung :]

    ...und vor allem ist beim Granada die Vorderachse und die Elektronik nicht so anfällig wie beim 126er...

    Tja nur gibts von den Benzen mehr wie von den angebriesenen Granadas in annehmbaren Zustand

    werden ja über die Bank getilgt den Granada musste schon bar bezahlen, und da siehts bei den Jungs in den hellblauen Erfolghemdchen die so gern Benz auf ander er Leute Kosten fahren mau aus !

    Kann die Zeitschrift auch nur empfehlen! Hab sie mittlerweile auch abonniert. Finde den Bericht über den Taunus sehr gut gemacht! Bin schon auf´s Ergebnis gespannt. :]

    Zitat

    Original von Bonnie


    Was mich allerdings völlig geschockt hat, ist, dass sie den Taunus als Zustand 4+ eingestuft haben. Mamma Mia, was ist denn dann meine Dicke? 5 minus ? 8o?(


    Ich hätt den jetzt als ehrliche 3, naja, vielleicht 3 minus gesehen...


    Wollte doch nochmal eure Meinung dazu hören - ist der Wagen wirklich eine 4+ ?


    Liebe Grüße, Bonnie & GXL

    Meiner Meinung nach ist der ne 4+. Die Bewertungen sind ziemlich streng. Und "ausreichend" finde ich für das Modell zutreffend, da der ja z.B. ne komplette Neulackierung bräuchte. In der MotorKlassik z.B. steht, ein gepflegter Zustand entspricht einem 3 Jahre alten gepflegten Gebrauchtwagen...da war ich auch schon überrascht.

    Ist genau das was ich schon immer gesagt habe das viele Ihre Autos zu gut einschätzen.
    Wir hatten seinerzeit ein Gutachten für den BMW machen lassen, da standen die Bewertungskriterien genau drin.
    Habe damit mal einen ebay-Verkäufer konfrontiert der mir seine total durchlöcherte Taunus-Kombi-Karosse als echte 2- angeboten hat :rolleyes:
    Und obwohl ich diese Kriterien schriftlich hatte bestand er weiterhin darauf das seine Karosse 2- sei...

    auch mal gekäuft.Nett , für jeden etwas.Was nur komisch anmutet, das der Knudsen nicht in der Preisliste steht !
    Ich kann mich nicht so richtig damit anfreunden das der Knudsen tatsächlich ein echter "Oldtimer" sein soll !
    für mich ist er eher ein Youngtimer auch wenn schon älter.Irgendwie blöd, kein "richtiger" Oldtimer, kein Youngtimer ! :rolleyes:

    Zitat

    Original von Judaskind
    Irgendwie blöd, kein "richtiger" Oldtimer, kein Youngtimer ! :rolleyes:


    Ist es nicht egal, wie man das nennt?!? Habe mich gerade eben bereits in einem anderen thread darüber aufgeregt, dass ich diese selbsterfunden bzw. zweckentfremdeten englischen Worte eh zum Kotzen finde. X(
    Und bis beide Worte so definiert sind, dass auch der letzte Querulant in der Szene die Klappe hält, ist eh Sankt Nimmerleins-Tag.... :rolleyes:
    Also das mein ich jetzt nicht persönlich - hab nur gerade Lust mich aufzuregen :rolleyes:

    Mein unqualifizierter Senf dazu:


    Entweder ein "Oldtimer" ( Eddy ;) ) ist das, was der Besitzer, Betrachter oder sonstwer aus dem Bauch heraus so nennt, egal wie alt und in welchem Zustand,
    oder ein Oldtimer ist das, was irgendwo definiert ist. Die einzige Definition, die mir da einfällt, ist der §21c. Und damit wäre ein tiefergelegtes Ford T-Modell z.B. schon kein Oldtimer mehr :O
    Ein im Gebüsch entdeckter, total vergammelter P3 ist schon lang keiner mehr, da er ja nicht Zustandsnote 3 erfüllt.. :)
    Und wenn ichs mir grad recht überlege, dürften wir dann eh nicht entscheiden, was ein Oldtimer ist, sondern nur dazu ausgebildete Sachverständige :)


    Gibt ein Classic Data Gutachten eigentlich einen Hinweis darauf, ob Oldtimer oder nicht, oder steht da nur drin, welcher Zustand das Auto hat, das von andren als Oldtimer definiert wurde?

    Zitat

    Original von piratte
    Gibt ein Classic Data Gutachten eigentlich einen Hinweis darauf, ob Oldtimer oder nicht, oder steht da nur drin, welcher Zustand das Auto hat, das von andren als Oldtimer definiert wurde?


    Mein Gutachten, bzw. meine "Kurzbewertung zur Versicherungseinstufung nach dem Classic Data System" verwendet das Wort Oldtimer kein einziges Mal. Allerdings könnte das auch daran liegen, dass es die Versicherung eh nicht interessiert, die basteln sich ja ihre eigenen Klassen. Die Gothaer zum Beispiel geht nach Baujahren, und nicht nach Alter - d.h. ein Fahrzeug kann dort nicht "heranreifen", sondern bleibt immer, oder zumindest viele Jahre in ein und dem selben Status. In dem Sinne kann ein Auto dort kein Oldtimer werden, sondern ist aufgrund seines Baujahres auf Ewigkeiten dazu "verdammt" ein Youngtimer zu sein.

    Ich will keinen "echten Oldtimer". Da fühl ich mich gleich in die Ecke der 300 SL-nach-jeder-Fahrt-sauberleck-Fraktion zugehörig. Ne danke. Und egal, ob die Karre 20 Jahre ist oder 50, der Stil zählt (bewusst nicht "Style" schreib, das ist auch wieder ne Ecke, wo ich und meine Autos nicht reingehören). Und der ist bei Knudsen, Knochen oder wie sie alle heissen, genau der richtige 8)

    Zitat

    Original von Streetracer
    (bewusst nicht "Style" schreib


    Natürlich nicht - auf der Hasswortliste kommt das gleich nach Oldtimer und Youngtimer...und noch vor Kult :D:D

    ------> Ich will keinen "echten Oldtimer". Da fühl ich mich gleich in die Ecke der 300 SL-nach-jeder-Fahrt-sauberleck-Fraktion zugehörig. Ne danke. <------------


    das meinte ich in ungefähr als ich sagte, Knudsen und Oldtimer ! :rolleyes: für mich ! ist und bleibt er das was man einen Youngtimer nennt.hört sich einfach sympathischer an :O
    für mich ist mein Auto einfach mein Auto, weil ich es so haben wollte und weil es spass macht.
    das heisst aber nicht das er nicht auch schonmal "saubergeleckt" wird ;)

    lustige diskussion die hier mal wieder ganz spontan entstanden ist.
    oldtimer fahren irgendwelche reichen pinsel, die einen maulschlüssel nicht von einem flaschenöffner unterscheiden können, weil sie beides nie selber benutzen müssen ;)
    und youngtimer ist irgendein schrottwort, das sich ein hirnloser hampelmann aus purer schlechtigkeit ausgedacht hat!!!
    ich fahr einfach meine ollen karren, wie andere die, oder ihre eigenen nennen is mir schnuppe

    Zitat

    Original von Moritz
    ich fahr einfach meine ollen karren, wie andere die, oder ihre eigenen nennen is mir schnuppe


    Amen. :)) Gehet hin und fahrt in Frieden. :D Die Nicht-Pazifisten unter uns können ja mal rausfinden wo der Mensch wohnt, der "Youngtimer" erfunden hat :O

    Zitat

    Original von Eddy


    Amen. :)) Gehet hin und fahrt in Frieden. :D Die Nicht-Pazifisten unter uns können ja mal rausfinden wo der Mensch wohnt, der "Youngtimer" erfunden hat :O

    Da gibts ganz andere Worte, deren Erfinder ich mir zuerst vorknüpfen würde. Ein Beispiel ist "simsen" X(

    Das ist in der Tat ein sehr interessanter Thread.


    Mich stört schon lange, das in der MotorKlassik und in den Medien plötzlich ein "Youngtimer" kein "Oldtimer" sein kann, es derzeit dafür aber "in" ist, einen zu fahren, weil "Youngtimer" "Kult" sind. ?(


    Nach meiner Definition ist das so:
    Ein Oldtimer ist ein Altfahrzeug ab dem 30ten Lebensjahr, und alle Altfahrzeuge zwischen dem 20ten und 30ten Lebensjahr keine Ge/Verbrauchtwagen mehr, und auch noch keine Oldtimer, daher Youngtimer. So war es jedenfalls bisher.
    Plötzlich kamen dann die "Motoraver" auf, die sich gegen die gemeinen Klassikerfahrer aufstemmten und ihre Kisten einfach im Alltag weiterfuhren, um sie jeden Tag geniessen zu können. Plötzlich waren diese alten Autos keine verhätschelten Garagenjuwelen mehr, oder Trailerqueens, die nur noch zu Treffen an die Sonne kamen, sondern das, was sie immer waren: Fahrzeuge (und keine Stehzeuge!), die einfach nur im Starssenbild erhalten bleiben sollten. Zudem kam, das sich jemand zu Rost, Verfall und Abnutzung bekannte, was in "Oldtimerkreisen" ja oft ein verschmähtes Thema ist, denn dort fallen rostfreie Klassiker offensichtlich vom Himmel. Rost und anderweitige Alterserscheinungen sind böse, existieren nur in der heimischen Garage, und man darf um Himmels Willen bloss nicht damit auf die Strasse gehen. Watt n Quatsch. Nur fand dieser offenherzige Umgang mit den Beigaben unseres Hobbys einen großen Anklang, aus einer belächelten Szenebewegung wurde plötzlich "Kult".


    Da es sich meistens um Autos handelt, die von ihrer Konzeption her schon einer moderneren Generation angehören, schon recht wartungsarm sind, aber mechanisch noch überschaubar, ist das ja auch mühelos machbar, solche Autos trotz ihren hohen Alters jeden Tag zu nutzen und zu geniessen (versuch das mal mit einem 15 Jahre alten Maserati...).
    Und warum auch immer, erinnerten sich die Leute plötzlich wieder daran, wie lange sie keine Taunus, Granada, Rekord, W123er (oder was auch immer) mehr gesehen hatten, und wie gut diese Autos doch eigentlich waren, und wie charakterstark im Vergleich zu diesen modernen Windkanaleiern. Die 70er-Jahre-Spiessermobile waren ihres Reihenhaussiedlungs-Muff entweiht und machten als RocknRoll-Mobil an der nächtlichen Tanke eine erstaunlich gute Figur. So weit, so gut.
    Und dann fingen die einschlägigen Automagazine an, diesen "Hype" zu untersuchen, und damit fing die dieser ganze "Youngtimer"-Quatsch an.
    Interessanterweise gibt es im Ausland weder den Begriff "Oldtimer" noch "Youngtimer" in Verbindung mit klassichen oder betagten Autos. Ein "Oldtimer" ist ein spiessiger, alter Mann, den Begriff "Youngtimer" gibts es garnicht.
    Dort unterscheidet man zwischen "vintage cars" (richtige Töfftöffs) und "classics" (einfach alles, was kein Verbrauchtwagen mehr ist, egal wie alt), aus die Maus. Dieser Blödsinn ist vermutlich ein rein deutsches Phänomen.


    Ich habe auch den damaligen Bericht in der "OldtimerMarkt" über den zurechtgemachten Knudsen im Vergleich mit dem Original-Knudsen schon deswegen nicht verstanden, weil der Knudsen ohnehin schon ein "Oldtimer" ist, und nur weil ihn viele noch nicht anzuerkennen vermochten, ist ihm diese aber Bezeichnung nicht abzuerkennen.
    Das gleiche erlebt derzeit der Ascona B und der 123er Benz, die in meinen Augen ebenfalls waschechte Oldies sind. Ein Golf I von 74 ist ja auch ein "Oldtimer", auch wenn ich ihn nicht leiden kann, bleibt er aber trotzdem einer.
    Der Ur-Mini ist, da er bis 2001 noch montiert worden ist, ein "Klassiker", und das zweifelt ja wohl auch keiner an, ebenso der Käfer oder der 2CV. Und ein DeLorean, obwohl nur von 81-83 gebaut (und somit maximal nur 25 Jahre alt), ist weder Gebrauchtwagen noch "Yougtimer", der ist dann wieder ein "Klassiker". Ich denke, so legt sich das jeder selbst aus.
    Ich bleibe jedenfalls bei der Ur-Defintion; wer es einmal bis zum 20ten Lebensjahr geschafft hat, ist ein "Fastoldtimer", also ein "Youngtimer" (weil noch zu jung zum Oldie), und alles ab 30 ist zweifelsohne ein "Oldtimer". Und der Grad der Popularität sowie seine Wichtigkeit im Hinblick auf die Motorhistorik entscheidet dann darüber, ob ein Auto auch ein "Klassiker" ist, oder nicht. So würde ich das jedenfalls definieren...