2,8er Gaser auf Automatik-Getriebe umrüsten

  • Moin Gemeinde


    Ich möchte ja dem Jupp einen Automaten verpassen.

    Ein frühes aus dem Scorpio, falls das eine Geige spielt.


    Frage: was muss umgerüstet werden und wo bekommt man das?


    Auch hatte Bruno mal was mit einer wilden Unterdruck-Schaltung, die das Leben mit Automaten leichter macht...


    Habe versucht, hier mit der Suche was zu reißen, bin aber nicht wirklich weit gekommen.


    Bedankt für jeden Hinweis!

  • Komm vorbei und guck Dir das A4LD in meinem blauen Taunus an. Ich hab keine Zeit dafür.

    Hat jedenfalls funktioniert.

  • ...geht in dem Fall nur um die Vergaser-Spezifikationen.



    Aber mit dem Getriebe selber werden die Fragezeichen auch immer größer...

  • Der 2,8er Vergaser ist minimal anders bedüst für Automatik, sollte aber keine Rolle spielen. Der fehlende Unterdruckanschluss am Schaltgetriebevergaser kann soviel ich weiß durch ein T-Stück in der Leitung zum Zündverteiler ersetzt werden.

  • Man braucht für das A4ld den Unterdruckschalter, der die Wandlerkupplung auslöst, also schließt. Das Getriebe funktioniert aber auch ohne. Die Kardanwelle muss ja auch noch kürzer werden und die Aufhängungspunkte am Unterboden, allerdings kann man das nicht so einfach mit einer Traverse lösen wie beim Umbau auf 5-Gang im Taunus bekannt.


    Grüße, George

  • Der fehlende Unterdruckanschluss am Schaltgetriebevergaser kann soviel ich weiß durch ein T-Stück in der Leitung zum Zündverteiler ersetzt werden.

    Das stimmt so leider nicht, der Modulier-Unterdruck muss hinter den Drosselklappen abgenommen werden, also an der Zwischenplatte. Zur Not über ein T-Stück.

  • Hast du dein linkes Bein verloren?

    So schlimm isses noch nicht, aber die Gräten werden in der Tat nicht besser - fürchte ich.

    Der 2,8er Vergaser ist minimal anders bedüst für Automatik, sollte aber keine Rolle spielen. Der fehlende Unterdruckanschluss am Schaltgetriebevergaser kann soviel ich weiß durch ein T-Stück in der Leitung zum Zündverteiler ersetzt werden.

    Dich hatte ich schon im Hinterkopf. Könntest du den Gaser so herrichten? - vll. quatschen wir mal am Fernsprecher...

    Man braucht für das A4ld den Unterdruckschalter, der die Wandlerkupplung auslöst, also schließt. Das Getriebe funktioniert aber auch ohne. Die Kardanwelle muss ja auch noch kürzer werden und die Aufhängungspunkte am Unterboden, allerdings kann man das nicht so einfach mit einer Traverse lösen wie beim Umbau auf 5-Gang im Taunus bekannt.


    Grüße, George

    Ja - Schalter und Welle ist klar.



    ...für das Getriebe mach ich jetzt doch mal besser einen eigenen Thread auf - denk´ich...

  • Könntest du den Gaser so herrichten? - vll. quatschen wir mal am Fernsprecher...

    Wenn der Unterdruck oberhalb der Drosselklappen abgegrifen werden muss, könnte das etwas problematisch werden, den Gaser umzurüsten.

    Muss mal kucken ob da ne verschlossene Bohrung ist, die man öffnen könnte und ein Messingröhrchen einpressen. Anrufen kannst mich gerne, Telefonnummer hast Du? Wenn nicht schick ich sie Dir mit PM

  • Wenn du den Gaser von letztens noch hast, mach´ich paar Bilder von meinem, dann sehen wir ja was fehlt.


    Ja, wir telefonieren mal, wenn´s dir passt.

  • ist das nicht diese platte? unten links geht dann der unterdruck ab für das autom.getriebe ab


    s-l640.jpg

  • s3jv8.jpg


    So isses bei mir.

    Das Getriebe kann also an den dünnen Stutzen für den Lufi.

    ...das Ding sieht sowiso keinen Winter mehr...

  • Das für den BKV ist ja eingeschraubt.

    Bei manchen ist das vorne, bei anderen hinten.

    Es gibt auch einen Stutzen für den kleinen Schlauch zum einschrauben.

    Der kann dann zusätzlich eingesetzt werden.

  • Den Beitrag, Thread in dem Bruno Vergaser erklärt kann ich auch nicht wiederfinden, leider.


    Zum Einbau einer A4LD in Granada habe ich irgendwo noch was das Bruno mir mal per PN geschrieben hatte, kann ich bei Bedarf gerne suchen.


    meist haben die Automatik größere LL-Düsen und definitiv größere Anreicherungs-Düsen.


    der Unterdruck vom Verteiler wird am Vergaser abgenommen. Bei mir wird er bei eingelegter Fahrstufe per Magnetventil an die Ansaugbrücke gelegt und gleicht den Drehzahlabfall sehr genau aus.

  • Also wenn der Unterdruck fürs Automatikgetriebe an der abgebildeten Zwischenplatte abgegriffen werden muss, dann ist es der normale Saugrohrunterdruck. In diesem Fall muss man am Vergaser gar nichts machen, man kann den Schaltgetriebevergaser verwenden.


    Der SaugrohrUNTERdruck ist bei geschlossenen Drosselklappen am größten, bei Vollgas ist er nahe dem Atmosphärendruck.

  • Hallo Zusammen,

    bei meinem A4LDe Getriebe ( Umbau auf 2,9v6 Vergaser im Granada )

    ist der 3 Polige Stecker für 4 Gang /Wandlerüberbrückung defekt, hat ein Kurzschluss.

    Das hatte ich schonmal bei einem anderen Getriebe.

    Das Ventil für die Wandlerüberbrückung wird nicht angesteuert, weil im Stecker der Plusanschluss und Masse ein Kurzschluss hat.

    WARUM ?

    hat Jemand eine Idee ?

    Ventile sind noch heile, ist ,,nur,, der Stecker, aber wie gesagt, schon 2 x passiert.


    Gruß Stefan

  • Wie soll denn das A4Lde ohne Steuergerät angesteuert werden?

    Es gab das A4lD, da wird die WÜK per Unterdruckschalter angesteuert ( 2 Pol Stecker)

    Es gab das A4lDe, da werden die WÜK und der 3/4 Gang vom Steuergerät angesteuert (3 Pol Stecker)


    Plus liegt immer an, gesteuert wird über Masse (Braun-Rot und Braun-Blau ?)


    Wie und warum dein Stecker einen Kurzschluss hat, weiss ich nicht, will ich aber auch wissen.


    Grüße, George

  • Ja die Masse und somit das schalten wird eigentlich vom Steuergerät gemacht,

    ich habe erstmal 2 Schalter angebaut, um alles zu testen.


    hatte das Getriebe komplett zerlegt, neue Reibscheiben, neue Gummidichtungen auch für die Reibscheiben die Kolben,

    und Schifter Set, hatte mir alles aus USA mitgebracht, da kostet sowas nicht viel


    Es muss ja einiges umgebaut werden, Bremspedal, Kardan, Getriebetraverse, Wahlschalthebel, Kabelbaum


    original wird der 4 Gang wird ab ca.64 Km/h geschaltet ( das könnte man abnehmen vom Geschwindigkeitssensor am Getriebe, der gibt 12 Volt Impulse je schneller die Kardanwelle dreht )

    Wandlerüberbrückung geht ab einer bestimmten Öltemperatur ( Öl warm ) , und im 3 Gang und 4 Gang, da könnte man mit einem Zeitrelai mit dem 4 Gang schalten, also erst 4 Gang, dann etwas später die Wandlerüberbrückung, so erstmal meine Idee.


    Hat Jemand eine bessere ?


    Gruß Stefan

  • Ich wollte das auch alles schon genauso machen. Ein Signal ab einer bestimmten Geschwindigkeit (plus weitere Abhängigkeiten) und dann an ein Relais und dann ans Getriebe. Sehe da auch kein Problem. Mach das so.

  • man könnte es auch einfacher machen, beim Wahlhebel Stufe ,,D,, ein Schaltkontakt, der mit Zeitrelai den 4 Gang einlegt, und dann Zeitversetzt die Wandlerüberbrückung.

    Somit muss man nur in den 3 Gang den Wahlhebel manuel schalten, und wenn man wieder den 4 Gang haben möchte den Wahlhebel auf ,, D,, schalten.

    Das Zeitrelai was beim kontakt Stufe ,,D,, sitz, ist damit man bei durchschalten des Wahlhebels ( P,R,D...) nicht immer sofort das Ventil für den 4 Gang ansteuert.

    Das sehe ich als einfachste Idee an, ohne eine große Steuerung zu bauen.

    Man benötigt 2 Zeitrelais ( fertige Bausätze für 7 Euro bei Amaz... , Schalter an Stufe D, + Kleinkram )

    und das schalten zwischen dem 3+4 muss man in kauf nehmen.


    Gruß Stefan

  • "Frühes A4LD Getriebe" schrieb der Fragesteller.

    Da wird der Overdrive (vierter Gang) hydraulisch zugeschaltet. Braucht keinerlei Elektrik. Nur die Wandlerbrücke braucht Strom. Die bekommt den über den Unterdruckschalter lastabhängig. Zweipoliger Stecker am Getriebe


    A4LDe benötigt für den Overdrive (vierter Gang) Strom. Normalerweise vom EECIV Steuergerät. Ebenso die Wandlerbrücke. Beim Betrieb ohne Steuergerät kann man dieses mit einem kleinen Steuergerät (sieht wie ein Relais aus) machen. Bruno hat das damals gemacht. Die Wandlerbrücke dann über Unterdruckschalter betrieben. Dreipoliger Stecker am Getriebe


    Zeitrelais funktioniert nur sehr schlecht bis bedingt, da diese Lösung nicht auf den Lastzustand des Motors abstimmbar ist. Schlechte Idee ! Haben andere Experten vor Jahrzehnten schon ausprobiert.


    Den berühmten Kurzschluß hatte ich bereits ein paar Mal. Allerdings war der bei mir immer im Stecker oder im Kabelstrang dazu ! Meine Frage wäre, ob der wirklich im Anschluß des Getriebes ist.


    Gruß Bleifuß

  • ja der Kurzschluss ist im Steckkontakt im Getriebe, ich habe den Steckkontakt mit dem Messgerät durchgemessen !

    Die Ventile haben beide noch ein Wiederstand von grob 30 Ohm.

    warum passiert sowas ?

    Ich habe ein Loch durch den Steckkontakt gebohrt, 3 Kabel durchgeschoben und vergossen damit alles dicht ist.


    jeder kann ja hier seine Ideen schreiben !

    Wegen des Unterdruckschalters, ich meine die Wandlerüberbrückung ist dafür das der Wandler kein Schlupf hat, also er wir auf Durchgang geschaltet, somit hat man die maximale Wandlerdrehzahl, und das Öl wird nicht zusätzlich erwärmt.

    Der Unterdruckschalter muss ja bei ,, mehr Gasfuß ,, schalten ( wegen mehr Last ),das würde bedeuten bei 4 Gang und schnelles fahren, oder Vollgas, würde die Wandlerüberbrückung ,, auf,, gehen, und gerade da soll ja ,, zu,, sein.

    und wenn ich im 4 Gang sagen wir 70-100 fahre, ist es auch auch gut wenn die Wandlerüberbrückung ,, zu ,, ist, damit der Wandler nicht unnötig hochdreht.

    Durch das Shifter Set was ich verbaut habe, dreht das Getriebe eh schon höher bevor Kraftschluss ist, und Schaltvorgänge.

    Somit sehe ich das mit dem Zeitrelai ( von 1 sek.- 10 sek. einstellbar ) als gute Lösung !

    Oder habe ich ein Gedankenfehler ?

    Gruß Stefan

  • Ein eigener Thread währ nicht schlecht.


    Hier is: wiemachichsmitmgaser



    Aber der Umgang mit den A4Ld(..)

    währ auch ein gutes Thema was unbedingt vollumfänglich zerlegt werden könnte.

    Denke die Infos vom Bruno, der Hexe und jedem der was davon versteht könnten da gut gebündelt werden.

    Einmal editiert, zuletzt von franz ()

  • von mir aus kann das ein eigener Thread sein,

    Sagt den Admin bescheid .


    hat Jemand mal den Strom gemessen der bei den Ventilen 4Gang und Wandlerkupplung fließt, bei originalen Steuergerät ?


    Ich vermute wenn man das Getriebe umbaut in ein anderes Fahrzeug, ohne Steuergerät, das auch zuviel Strom fließt, und dadurch der Steckkontakt verschmort und ein Kurzschluß verursacht.

    Eben habe ich mir Lastwiederstände bei Conrad gekauft, die ich zwischen die Ventile schalte, damit weniger Strom fließt.

    Ein 10 Ohm Widerstand funktioniert jedenfalls Problemlos.

    Weil ohne Steuergerät liegt ja die volle Bordspannung an, sicher ist es mit dem Steuergerät über Masse begrenzt.

    Weiteres folgt.


    Gruß Stefan

  • so weiter im Text,

    die Ventile habe ich durchgemessen ( hatte ein Ersatzgetriebe auch nachgemessen )

    der Wiederstand für das Ventil für den 4 Gang ( ATA ) ist 26 Ohm

    der Wiederstand für das Ventil für die Wandlerkupplung ( cco ) ist 28 Ohm

    wenn ich die Ventile direkt an Bordnetz anschließe fließt ein Strom von ca. 0,43 Ampere


    ich habe je ein Wiederstand dazwischen geschaltet von 15 Ohm ( 11 Watt ) somit fließt ein Strom von ca.0,30 Ampere

    und der Testlauf aufgebockt funktionieren die Ventile, und schalten den 4 Gang bzw die Wandlerkupplung.


    Sicherheitshalber habe ich beide Ventile über eine 3 ampere Sicherung angeschlossen.


    Gruß Stefan