Ford Sierra - Umbau auf​ 2.3 8V

Zitat von capri28i_de

Boh, soviel Text. Solltest Dich erstmal in die Materie EFI einarbeiten bevor Du so viel Energie da rein steckst. Deine Theorie mit dem Strahlbild kann ich nicht nachvollziehen vom letzten Bild. Das Ventil öffnet ja nicht digital sondern geht langsam auf, da ist dann zuerst nur ein kleiner Spalt zwischen Ventil und Ventilsitz. Außerdem hieße das Du spritzt vollsequenziell ein. Die serienmäßige Steuerung spritzt bankweise ein habe ich in Erinnerung, heißt Sprit wird vorgelagert auf dem Einlaßventil.

Suche mal nach Megasquirt. Lese da alles mehrmals und mache Dir danach über alles Gedanken.

LG

Andreas

Viel Text, ich weiß

Grundsätzlich hast du auch vollkommen recht mit dem was du sagst.

Das mit der Schablone vom Sprühbild war auch eher eine Spielerei (insbesondere das Letzte mit Ventil) um zusehen ob das komplett fürn A**** ist oder funktionieren kann. Bloß wenn ich jetzt noch den Ventilhub dazunehme, dann endet das Ganze irgendwo, wohin ich gar nicht gehen wollte (Freiprogrammierbar).

Das der Strahl in den Brennraum geht ist eher zweitrangig, wichtiger ist die besser Zerstäubung zum Brennraum hin, meint, dass das gute Zeug nicht mehr am Schaft hängen bleibt.

Der Sierra spritzt auch meines Wissens nach, wie du schon sagtest, simultan ein, allerdings pro Umdrehung KW einmal, dafür aber mit halber Menge.

Dann passt das ab und an grob wieder.

Freiprogrammierbar, z.B. über MS ist mir für den jetztigen Stand zu aufwendig, kann aber gut sein, dass das noch kommt um Erfahrungen für den Capri zusammeln, da ich den definitiv mit einem freiprogrammierbaren SG betreiben werde/muss. Andere Geschichte und die dauert auch noch die Geschichte...
Danke dir aber für deine Gedanken und Anteilnahme!

Zum Thema MS-Googlen: Da stoplere ich öfter drüber als man glaube mag und bleibe auch häufiger hängen....

Zitat von capri28i_de

Hier noch ein bißchen Theorie zu Einspritzdüsen und wohin der Sprit denn soll.

http://www.megasquirt.de/msfor…pic.php?f=2&t=5400#p55651

LG

Andreas

Sieht sehr interessant aus, lese ich mir durch sowie ich Zeit habe. Bin bis jetzt immer nur über die Englischen MS-Foren gestolpert.

Zitat von Seinfeld

Beim Eingerotze bin ich raus, das wird mir zu kompliziert.

Deine Kopfbearbeitung in allen Ehren, aber .... beim OHC weiß ich, dass es nichts bringt, die Kanäle willenlos zu maximieren. Beim Thema DOHC steck ich nicht drin. Was sagen den die Tommis? Hat da mal jemand den Kopf auf ne Flowbench gelegt?

Groß bearbeitet ist da gar nicht viel. Jedenfalls nicht so wie du denkst.

Ich habe lediglich die Kanäle der Brücke an die des Kopfes angepasst. Die von der Ansaugbrücke standen zum Teil 5mm in den Kanal vom Kopf rein und haben diesen verengt!

Dazu dann noch die Kanalwände in Brücke und Kopf geebnet, also Gussnasen, Spitzen und scharfe Kanten raus. Jetzt ist alles schön eben und "glatt" - sieht glatter aus als es ist.

Außerdem saugen da später 2.3l durch und nicht wie bisher 2l.

Auf na Flowbench habe ich noch keinen der Kopfe gesehen.

Genau, die "Leistungsberechnung" basiert auf der Anleitung aus England.

Man kann wie schon gesagt auch einfach den Benzindruck ins Nirvana treiben, aber das ist nich "schön".

Ansonsten gibt es im Internet schöne Rechner zum ermitteln der nötigen Düsengröße, oder auch der Änderung der Flussmenge bei geändertem Druck.

Aber das haben die in England wohl nicht und demnach ist das was er da mit den Düsen gefummelt hat n bissel..naja...optimierungsfähig.

Meine gewünschten liegen auch genau zwischen den beiden Sätzen (ein Satz zu groß, einer zu klein) die er verbaut hatte. Wird also schon hinkommen.

16V war auch zuerst die Überlegung, aber Plastikansaugbrücke, also auf die vom 2.0l 16v umbauen (Alu) und natürlich Wegfahrsperre umgehen, Elektrik umstricken. Dazu kommt, das ich kaum einen Umbau gefunden habe, bei dem im Anschluss der DZM noch geht. Da muss es einen Haken geben. Liegt vermutlich an der geänderten Zündung von 8V zu 16V.

So brauche ich an der Elektrik nicht viel ändern, nur möchte ich zusätzlich zum "Abstimmen" und damit der Motor untenrum gut läuft eine Breitbandsonde verbauen mit einem freikonfigurierbaren 5V Ausgang zum Motorsteuergerät. Zum vorgauckeln anderer Lambdawerte. Obenrum läuft er eh "offen" und dort wird dann mit dem Benzindruck alles brauchbar eingestellt.

Hoffe das klappt soweit wie ich mir das vorstelle....

Aktuell suche ich noch mehr oder weniger verzweifelt einen 2.3er Motor. Schön, wenn die Leute auf Ebay einem nicht antworten und 4 Tage später der Artikel kommentarlos weg ist

Zitat von capri28i_de

Link bitte.

LG

Andreas

http://twyggy.wz.cz/DOHC/dohchybrid.pdf

Bidde, ist eine PDF. Viel Blabla bei.

Heute n bissel Kleinkram gemacht.

Teile geputzt, besser gesagt von Dichtungsresten, Ölkohle, Schlamm und Dreck befreit...igitt

Einer muss den Leute mal erklären, dass Dichtmasse von außen bei Ölverlust nicht wirklich hilft...

So sah der Scheiß NACH dem Hochdruckreiniger in der Waschstraße da...

Danach dann noch mit Drahtbürstenaufsatz, Bremsen und Kaltreiniger, Wasser, sowie viel Geduld geschrubbt.

Sieht jetzt so aus und damit kann ich erstmal leben:

...ach ich glaube ich gehe da morgen nochmal bei

Schrauben und Kleinkram natürlich auch gereinigt, leider hat einer von der Ölwanne gefehlt Denke aber da lässt sich Ersatz finden

Der Spanner, der zusehen ist wird natürlich ersetzt, der war nur grade da also wurde er auch gleich gereinigt.

Hatte im Verlauf der letzten Wochen Kontakt mit mehreren Motorbauern. Keiner will mir den Brennraum bearbeiten.

Die beste Antwort war, dass für den Kopf noch kein CNC Programm vorhanden ist

Heißt sowie mein der 2.3er Motor (habe noch immer keinen....) und der "Probierkopf" da ist, messe ich mit dem Messchieber noch n bissel Mist, renne dann in den Baumarkt, hol mir ne Plexiglasscheibe und mach den Kram selber. Wird schon schief gehen...

Vielleicht finde ich ja wenigstens n Motorenbauer, der noch planen und Ventilsitze wie Führung machen will...

Zum Krümmer gibts auch neues, aber das schreibe ich in den Thread wo der Rest dazu eh schon steht. Ist wieder gut, was ich zu hören bekomme

Zitat von Bierchen

Backofenreiniger geht super, bei Alu aber nicht zu lange einwirken lassen, sonst ist der Müll gleich ganz weg.

Genau!!

Mir war die Ganze Zeit so als hätte ich irgendwas vergessen zu benutzen! Danke für den Gedankenschub!

Zitat von Keule

Schreib doch mal dem Thomas Liebl ne Mail, was du so vorhast. Planen und Ventilsitze macht er sicher. Rest: Lass dich beraten.

Danke, ist ne sehr gute Idee. Bin ich ehrlich gesagt gar nicht drauf gekommen, da ich Thomas Liebl im Kopf als "FORD V6" abgespeichert habe.

Wird umgesetzt!

Den kenne ich schon, leider viel zu teuer bis der endlich hier ist. Steht von mir aus gesehen in der Kern-Pampa, daher ist abholen keine Option.

Bin aber aktuell mit einem anderen in Kontakt. Wenn das heute Abend noch alles zueinander kommt, hole ich mir den morgen oder die Tage weg.

Danke aber!

Hier gehts nicht wirklich weiter.

3 Einspritzdüsen konnte ich bis jetzt dank euch finden und bestellen, sind aber noch nicht alle hier. Fehlt noch eine

Samstag will ich endlich den 2.3er Motor abholen.

Generell müsste ich auch langsam in England bestellen, aber das will ich erst machen, wenn ich alles hier habe und schauen kann ob ich nicht noch was brauche, obwohl ich bei Burton eh fast den ganzen DOHC-Katalog bestellen werde

Wollte mich heute an das aufhübschen der Ventile machen, nun ja...

Ich denke das kann ich mir schenken so verkrustet wie das Ventil ist. Habe ich vorher nicht drauf geachtet.

8 Ventile kosten bei Burton ~160€. Einlass sieht soweit gut aus. Mal schauen was ich mache, evtl wird es auch nur die "Sparversion" mit 4 neuen. Am Sitz schauen insbesondere die Auslassventile ebenfalls nicht mehr fröhlich aus.

Aktuell verzweifle ich etwas bei der Suche nach einer guten Ölpumpe. Es gestaltet sich schon schwierig eine normale für den Motor zufinden. Hätte schließlich gerne eine mit mehr Volumen, kann mir aber vorstellen, dass die 2.3er Pumpe mehr Volumen schafft als die "normalen", da der 2.3er die Ausgleichswelle hat. Stichfeste Beweise hab ich dazu nicht.

Gruß

...das ist ne Schicht von gut 0,5mm ringsherum...

na ich kanns morgen früh ja mal einweichen

Zitat von Fordfreddy 2.0

Bohrmaschine und Schleifpapier ist zu einfach , oder ?

Sitz ist halt auch schon so platt....ich guck mir das morgen nochmal in Frieden an.

Ihr werdet morgen hören/sehen wie es ausschaut

Zitat von Seinfeld

Dachte ich mir auch gerade.

Tu mal Bilder vom Sitz. Den kann man doch auch aufbereiten. Darf halt nicht zu zerfressen sein. Auch das Pendil kann man am Sitz nachschleifen. Gibt da ganz vorzügliche Gerätschaften der Fa. Hunger ....

Wenn die Führungen kein Axialspiel haben, ist das doch alles machbar.

Was stimmt denn mit den Ventilen von MM nicht?

KLICK Einlass 18,44 Eus/Stck

KLICK Auslass 20,76 Eus/Stck

Oder Auslass Auf Ebay UK für 6.99 GBP KLICK(musst halt anfragen ob er noch 4 Stck hat)

Du weißt, dass du bei MM die original Nummern von Ford ausgespuckt bekommst, wenn du auf den grauen motomobil Schriftzug klickst? SIEHE HIER

Mit den Nummern kannst du eine wilde Google Suche starten ....

Oder Frag mal HIER an. Sitzen zwar in der Tschechei und haben 0 Stck bevorratet, aber das heißt ja nicht, dass die das nicht beschaffen können. Einfach anfragen, der Preis ist gut.

Alles anzeigen

Danke dir für deine Links, aber die Ventile gibts für 20€ bei Burton auch. Kam vielleicht mit 160€ falsch rüber. 160 kosten alle Ventile zusammen.

Mit denen vom MM stimmt nicht, dass sie von MM sind. Ich kaufe da nicht mehr wegen mehrfacher schlechter Erfahrung. Will ich hier aber auch nicht breit treten. Gehört sich nicht und muss nicht sein.

Treibe mich demnach auf der Seite nicht mehr herum und kannte das mit dem grauen Schriftzug nicht!

Hier wie gefordert die Bilder von den Ventilsitzen Auslass habe ich alle fotografiert, aber durcheinander gebracht (keine Panik, steht unten auf den Ventilen drauf wo die hingehören).

Hier ein Bild vom Ventil aus dem ersten Bild (Zylinder 4, das weiß ich) nach der Reinigung:

Mehr Ventile habe ich leider noch nicht geschafft, da dich etwas Arbeit dazwischen kam.

Am Sitz war ich mit Absicht nicht dran!

Hier noch ein Bild stellvertretend für alle Einlassventile:

Auslassseitig sieht das echt nicht schön aus.

Kopf geht aber früher oder später eh noch zum Instandsetzer, und wenn es nur zum Planen ist. Verdichtung möchte ich Stand jetzt doch selber reduzieren. Ist nur die Frage macht man das vor oder nach dem Planen. Sprechen jeweils Dinge für das eine und das andere.

Wollte mich noch mit Liebl in Verbindung setzen, habe ich aber noch nicht gemacht. Wird wohl Zeit.

Ventilführungen sind soweit gut vom Spiel her.

Ich glaube aber, dass die Führung aus dem Kopf gewandert ist. Bei meinem anderen DOHC standen sie der Erinnerung nach weiter drin.

So eben die restlichen Auslassventile "schön" gemacht. So gut es eben noch ging, was nicht wirklich viel ist. Sehen jetzt alles aus wie das eine oben. Im Vergleich zu vorher ein riesen Schritt!

Ich muss meine Aussage von vorhin korrigieren. Auslass 1 hat minimalst Spiel und 3 erheblich!

In geschlossenem Zustand ist auch bei allen Auslassventilen ein Lichtspalt zwischen den Sitzen zu sehen.