Extrem hohe Kaltlaufphase

  • aber nur sehr kurz - so bei 2000 u/min ca. 30-40 Sekunden- dann geht Drehzahl runter und er stirbt im Stand regelmässig so lange ab, bis er warm ist (mit Gasgeben kann ich ihn am Leben halten) - wenn dann warm ist alles ok. :wonder:
    2.6 Automatik - Kaltstart nicht elektrisch


    Hat da jemand ne Idee ? - hab Gaser im warmen Zustand eingestellt - allerdings ohne CO Tester - läuft warm ruhig und ohne Schwankungen.

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  • Zünkerzen sind alle gut - rehbraun und Abstand stimmt - Ventile hab ich eingestellt (gestern) - noch kein erneuter Probelauf möglich, da Dichtungen fehlten....


    was heisst: Kaltstartelement straffer? - in welche Richtung ? nach vorne oder nach hinten ?


    Danke :catch:

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  • Das kommt darauf an. Geht die Drehzahl runter ohne das du das Gaspedal berührst? Hast du die Kaltstartzeremonie richtig durchgeführt?
    Bei kaltem Motor das Pedal 2 mal voll durchtreten, dann ganz loslassen und starten.

  • Ja, moin - wie immer - 2x durchtreten und starten - hab gerade 2 Ventildeckeldichtungen bekommen und verbaut - nach dem Einstellen der Ventile
    hat sich leider nix geändert - die Zündkabel sehen schon recht mitgenommen aus und wann der Vergaser zuletzt überholt wurde, weiss ich nicht.
    Er hat eine hohe Kaltstartphase und sackt dann ab und sägt - wenn ich Gas gebe, läuft er sehr sauber ohne Aussetzer - just im Leerlauf sägt er bis
    kurz vor Ausgehen und wieder hoch usw. - hab schon die Düsen gereinigt und ZK geprüft - kann es mit der Zündung zusammenhängen?

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  • Die Zündung vernünftig einstellen solltest Du natürlich BEVOR Du an irgendwas anderes rangehst (Ventile natürlich ausgenommen).
    Die Kaltstartvorrichtung ist ein gar sensibel Ding - funktioniert perfekt, aber nur wenn sie auch perfekt eingestellt ist. WHB bemühen.


    Das Sägen lässt mich an die Zahnsegmente an den Drosselklappenwellen denken - die sind fast immer "unten rum" ausgelutscht. Folge: nur eine Drosselklappe hat einen gscheiten Spalt für den Leerlauf, die andere ist ganz oder fast ganz geschlossen. Dann kriegen nur 3 Zylinder ein ordentliches Gemisch, die auf der anderen Seite müssen sich mit dem begnügen was sie durch eine kleine Ausgleichsbohrung im Ansaugkopf ziehen können. Solltest Du Dir vielleicht mal anschauen.

  • spiel der sägezähne, wie benno sagt, beäugen.
    die leerlaufgemischschrauben (die zwei dicken waagerechten rechts und links) nochmal raus und penibel säubern (druckluft, bremsenreiniger) und mit dichtung wieder reinschrauben.

  • ich schraub morgen mal probeweise den Gaser vom Kombi drauf - mal sehen...
    und mal neue Zündkabel

  • falsch/nebenluft ansaugbrücke -> dichtung !!!


    petra meint: hör er mal auf am gaser rumzuschrauben/abzubauen/tauschen usw...


    ok - wir sind hier im hinden-rhain-forum; da macht man(n) ersma die kombliziehrten dinge bevor man an das einfache geht - ich vergass 8o

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  • hab ich probiert und Bremsendingens draufgesprüht - hat sich nix verändert am Lauf

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  • also gaser habe ich vor 18 jahren schon hin und her getauscht. einige karren liefen nicht, andere umso besser.

  • Zieh mal die Schrauben der Brücke nach, meisst sind die kurz vor locker weil sich die Brückendichtung setzt.

  • Ich habe auf den fotos gesehen, dass du Bosch-Zündkerzen drin hast.
    Besser motorcraft nehmen!

  • meisst sind die kurz vor locker weil sich die Brückendichtung setzt.


    die Karre stand seid 1998 - denke die Dichtung könnte schon kurz vor Stein sein ...

  • Zünkerzen sind alle gut - rehbraun und Abstand stimmt - Ventile hab ich eingestellt (gestern) - noch kein erneuter Probelauf möglich, da Dichtungen fehlten....


    was heisst: Kaltstartelement straffer? - in welche Richtung ? nach vorne oder nach hinten ?


    Danke :catch:


    nach vorne, etwas straffer, wenn der rest wie beschrieben passt und im warmen zustand nichts ruckelt liegts daran das die startautomatik zu schnell öffnet, wäre die ansaugbrückendichtung undicht, zündung verstellt oder irgendwo falschluft läuft die karre logischerweise immer beschissen. schaue halt mal wenn der motor kalt ist, habe die automatik heute auf elektrisch umgebaut, die klappe beim weber geht erst nach ca. 3min komplett auf. beim EEIT vergaser in 2 stufen. wichtig ist auch das im stand kein saft aus dem einspritzrohr läuft, logischerweise dann zu fettes gemisch(siehste gut wenn du ne pfütze in der ansaugbrücke hast)
    Die Kühlwassergesteuerte ist wirklich sehr schwierig einzustellen, man sollte sich damit schon gut auskennen, aber diese ist von werk aus eigentlich bis auf das element immer eingestellt, wenn noch keiner daran rumgespielt hat besser finger weg. deshalb habe ich heute auf elektrisches element gewechselt, läuft traumhaft.
    >>> V6 Kaltstart

  • Zitat

    falsch/nebenluft ansaugbrücke -> dichtung !!!


    petra meint: hör er mal auf am gaser rumzuschrauben/abzubauen/tauschen usw...


    ok - wir sind hier im hinden-rhain-forum; da macht man(n) ersma die kombliziehrten dinge bevor man an das einfache geht - ich vergass 8o


    wie wahr ! wie wahr!!!

  • Wenn es dann die Brückendichtung wäre, warum läuft er dann im warmen Zustand gut?
    kann ja nicht, daher doch das große Programm

  • So höre er doch auf die vielfältigen Stimmen der Vernunft und mache er erst mal das, was einfach ist und sowieso gemacht werden muss!


    - Verteilerkappe und -läufer prüfen


    - falls keine Transistorzündung, Zündkontakt prüfen / erneuern


    - Kondensator (kostet nicht viel -> auf Verdacht erneuern)


    - Schließwinkel und Zündzeitpunkt GENAU einstellen (wer hier huddelt hat nichts zu gewinnen)


    - Zündkabel (wenn man schon von außen sieht dass die freck sind, dann wird's wirklich Zeit!)


    - Zahnsegmente erneuern oder wenigstens Drosselklappen im Leerlauf synchronisieren, falls keine neuen zur Hand


    und DANN berichte er wieder. ;)

  • so habe ich wie folgt heute getan:


    Neue Kappe/Läufer
    Neue Zündkabel
    2.8er Vergaser von meinem 2.3er umgebaut


    damit lief er zwar besser, aber das Problem ist nun wie folgt:


    Kaltlauf gut (besser als vorher) dann Warmlauf etwas unruhig, aber sobald ich den Gang eingelegt habe (Automatik) fängt er an zu sägen
    Von 1000 u/min auf fast null und wieder auf 1000 u/min und wieder kurz vorm Ausgehen usw.
    An den Einstellungen am Gaser hab ich nix geändert - so gelassen wie am 2.3er - dort lief der 1a


    er zieht wohl irgendwo Nebenluft - Verdacht fiel auf Krümmerdichtung - von dort kam es auch - sobald ich da Bremsenreiniger reingesprüht habe, ging der Leerlauf hoch.


    Dazu ist wohl irgendwas an der Bremse nicht i.O. - sobald ich auf die BRemse trete, (das Pedal geht fast ganz durch und Druck ist erst fast am Ende)
    schwankt er auch im Leerlauf - BKV undicht? HBZ im Mors?


    Fragen über Fragen - das einzig positive: mit dem 2.8er Gaser geht er ab wie Schmidts Katze - und im Fahrbetrieb merkt man nix vom unruhigen Motorlauf.
    Erst an der Ampel fängt er wieder an zu sägen...

  • Sehr gut.


    Dass der Motor durchsackt wenn das Bremspedal weit runter geht ist normal. Liegt an der zusätzlichen Luft, die er dann aus dem Bremskraftverstärker einatmet. Hier ist also Fehlersuche an der Bremsanlage angesagt. Im einfachsten Fall ist da Luft drin, aber so wie Du es beschreibst klingt es schon nach nem toten Hauptbremszylinder. Das haben die schon mal gern nach langer Standzeit.


    Diese Vergasertauscherei verwirrt die Sinne...

  • Bremsabsackerei darf nicht sein.
    Da würde ich auf den HBZ tippen.
    Wenn der Motor einfach unrund läuft während man die Bremse tritt ist gerne mal der BKV undicht und zieht beim Bremsen dann Nebenluft.

  • Jedes Mal wenn Du auf die Bremse trittst, fließt ein Schluck Luft aus dem Bremskraftverstärker in die Ansaugbrücke. Es ist normal, dass der Motor auf diese quasi Nebenluft reagiert. Das Gemisch magert kurzzeitig ab. Normalerweise ist das allerdings nicht so ausgeprägt, dass man es groß merkt.


    Wenn nun aber das Bremspedal weit durchsackt, z.B. weil der HBZ freck ist, wird auch die Luftmenge entsprechend größer, und dann wird's halt auffällig. Läuft er eh schon etwas mager, dann umso mehr.


    Man kann den Effekt auch bei gesunder Bremse provozieren, indem man sehr schnell hintereinander mehrmals drauf tritt.

  • Hmmm, blöd...
    Hab zwar noch nen zweiten hier rumliegen, aber bei dem ist der Nippel abgebrochen, wo der Unterdruckschlauch drankommt. Kann man den vom Alten umbauen?

  • @ Mafia, hast Du ein Problem mit der Bremse oder mit dem Motorlauf?


    - Edith sagt, moin Herr 05! :winke: -

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  • Ok, ungenau gelesen. Hab das Problem mit dem Motorlauf, net mitm Durchsacken vom HBZ. Manchmal stirbt er beim Bremsen vor der Ampel sogar ab bei meinem schlecht eingestellten Vergaser. Praktisch ne (Start-)Stopp-Automatik in nem Auto von 1975 :D