URRGS ich war beim Tüv brauch jetzt folgende Dinge:

  • Hoi, die Penner beim TüV haben mich da eiskalt abserviert...für schlappe 220Euro (wegen motoreintragung, die er dann auch nicht machen wollte...)


    Folgendes hat die HU verhindert:


    -Lenkung Kreuzgelenk Spiel
    -Spiel in der Lenkung (evtl. durch das Kreuzgelenk behoben?)
    -Schubstange links Spiel
    -Evtl. Traggelenk Spiel


    dat wars...zudem will der prüfer jetzt von einer Ford-Fachwerkstatt ne bescheinigung das Fahrwerk, Auspuff, Bremsen und Getriebe umgebaut sind (...was ich wohl bemerkt alles gemacht habe....)
    Der einzige Nutzen ist, das ich das wohl auch noch löhnen muss...bei den Kosten der Sonderabnahme kann ich mir das auch nicht leisten zum nächsten Tüver zu eiern....Wolfrace hat er auch nicht abgenommen, aber das war auch mehr nen Versuch (man weiß ja nie...) Der scheint aber echt verbittert zu sein der Kerl...sowas unfreundliches habe ich noch nicht erlebt...schade für ihn...und für meinen Geldbeutel.


    g nils

  • wenn spiel da ist, ist es halt da und dann muß man es weg machen. wenn´s sonst nichts ist, ist das doch wirklich pillepalle


    allerdings, seit wann stellen werkstätten bescheinigungen aus? die schreiben höchstens rechnungen für arbeitsleitungen. bescheinigen tut der tüv (oder sonstige prüforganisationen). das muß er doch selbst überprüfen ob der umbau erfolgt ist.
    bescheinige dir das doch selbst, machst nen schriebs "eidesstattliche erklärung" und schreibst drauf was und mit welchen teilen du es umgebaut hast.
    wolfrace kannst ja dann später noch von nem anderen prüfer mal nachtragen lassen

  • dummes arschloch. sonst nichts. wofür bitte 220 euro? ne sondereintragung kostet 56 euro irgendwas. egal wieviel er einträgt. und die bescheinigung von der fordwerkstatt wirst du nicht bekommen, weil die nicht in der lage sind überhaupt festzustellen was gemacht worden ist. er als aaS sollte aber in der Lage sein das festzustellen oder er ist eine fehlbesetzung oder hat kein bock. wie die meisten tüvprüfer.


    trotzdem noch die frage was umgebaut worden ist. solchen leuten kann man leider nur (und das auch nur bedingt) mit fachwissen beikommen.


    hast du ne möglichkeit zur wiedervorführung bekommen? du wirst in jedem falle nicht umrumkommen die bescheinigten fehler zu beheben.


    des weiteren gib uns noch mehr infos was und wie umgebaut wurde, welches auto und überhaupt.

  • Ich habe meinen Knudsen von 1.6 auf 2.3 V6 umgebaut(hatte ich eben in der wut vergessen). Der Kerl is max 5min um die Karre gelaufen und meinte dann sofort ich muss von Ford ne Bescheinigung haben das der Umbau korrekt erfolgt is...dann hat er noch n Blick auf die Wolfrace geworfen und das ganze hat 128eur gekostet! Der Rest is für AU (bestanden!) und HU (wo die genannten Mängel dazu führten das ich nich durch bin)


    Das mit der HU war auch alles ok, sehe ich bedenkenlos ein, aber der Typ (der einzige Ingeneur da...) war so SCHEISS Unfreundlich zu mir und hat sich mal NULL Mühe gegeben....das komplett dreiste an der Nummer is: Schraube hat er paar Monate vorher den Motorumbau von 4 auf 6 Zylinder anstandslos anerkannt...hat mit Hilfe des Werkstatthandbuches den Bremsendurchmesser geprüft etc.


    Ich habe ihn darauf angesprochen und da meinte er er isses nicht gewesen...blabla...Schraube war aber bei dem Kerl...


    Was jetzt von der Ford Werkstatt bestätigt werden soll ist:


    Auspuffanlage (könnt ja die vom 4zylinder drunter sein oder was..haha)
    Fahrwerk
    Bremsen
    Getriebe


    Wenn die mir die Punkte bescheinigen und ich das vorlege, dann trägt er den ein!


    und das gute: Ich habe ne Werkstatt die das für mich machen! Ich muss nur die Teilenummern quasi ersichtlich haben...Also die müssen Feststellen können das die Federn wirklich V6 sind (und die sind org.)
    Auspuff sieht man ja so, Getriebe meinte er muss son fänchen dran sein? hab jetzt dummerweise nen T9 dran, werd dann vom 4gang die fahne abbauen und fertig! Bremsen können die ja den durchmesser messen, is ja ne 9"


    ich betone nochmal das sonst NICHTS überprüft und bestätigt werden soll....



    Vorallem bin ich jetzt total blank...ich werd da nochmal nachhaken warum 128eur und warum der Posten nicht aufgeschlüsselt is...frechheit!


    Ich betone zudem auch nochmal das HU und AU erwartungsgemäß abgelaufen sind...also da gibt es echt nix zu meckern, aber dieser dipl ing...wie kann man in einem dienstleistungsunternehmen so eine person auf kunden los lassen....sobald das monopol völlig gefallen is sieht mich der tüv nie wieder...und der sowieso nicht mehr...



    Ich hatte den Kofferraum voll mit Unterlagen die quasi bestätigen das der Motor in dem Kfz verbaut war...


    so..


    gruß

  • Die sind nich nur da beknackt. Ich habe hier ein schreiben da von FORD, von 2002, Zitat: Leider können wir ihnen in ihrem anliegen nicht weiterhelfen. Den von ihnen angegebenen Motor NY (2,0V6) wurde im Ford capri nicht homologiert, uns liegen keine werte über abgas und geräuschverhalten usw. vor. Zitat ende, ja sind die total doof???? Also hat es laut FORD keinen capri 3 mit 2,0V6 gegeben. :gruebel: :irre: :irre: :irre:


    Ein Brief von nem entsprechenden Schlachter hats damals bei mir gerichtet.

  • genau die selbe scheisse die ich mit meinem Umbau hatte. Allerdings hätte ich die gekreuzigt wenn die mir für so einen bullshit auch noch kohle abgezockt hätten. mein beileid hast du. sag bescheid obs noch geklappt hat, ich hab irgendwann aufgegeben.

  • Moin moin,


    sorry Leute - was ich bei solchen Diskussionen (oder eher: Anschuldigungen) immer wieder nicht verstehe(n möchte):


    warum geht ihr nicht VORHER mal hin und klärt in einem ruhigen, freundlichen Gespräch ab WER WAS WIE WO sehen möchte !?


    Dann einen Termin ausgemacht und alles läuft zu aller Zufriedenheit ab...


    Sicher gibt es solche und "solche" Prüfer - aber es gibt doch viele viele Prüfstellen !!!
    Warum dann bei der erstbesten möglichst unangemeldet aufschlagen und dann anschliessend über die ach so unfreundlichen, unfähigen und wassonstnochalles Heinis aufregen?


    Sorry - musste mal raus...


    Aufmunternde Grüße
    Jürgen

  • Jürgen, weil es auch anders gehen sollte. Diese Leute sind nunmal dazu da und dafür latzt man eine Menge Kohle.


    Und dann sollten die "ingenieure" da doch fähig sein, einen Umbau als solchen zu erkennen.

  • Im WHB stehen für die Fahrwerksfedern und auch Stoßdämpfer Tabellen mit den lustig bunten Farbmarkierungen.
    Anhand den Dingern läßt sich doch eindeutig belegen, daß alles ausgetauscht wurde.


    Ob es fachgerecht getan wurde, muß er schon selbst prüfen. Sieht man ja ob ne Schraube fehlt oder nicht.
    Ein Prospekt oder Brief von einem 2,3er Wagen macht ja keine Angaben über die Komponenten, die anders sind als beim 1,6er.


    Und wenn die Lenkung fratze ist, dann muß das so sein.


    Ich sehe absolut keinen Grund, sch bezüglich der Technik aufzuregen.


    Was ich nur nicht verstehe ist der Preis.
    Aber vielleicht kommste ja mit ner Nachuntersuchung mit EUR 16,- hin...

  • ...


    Und dann sollten die "ingenieure" da doch fähig sein, einen Umbau als solchen zu erkennen.


    Jou - alle haben Recht ;)


    Die Jungs machen doch - wie wir alle - auch nur ihren Job; der eine gut - der andere schlecht(er)...sind eben auch nur Menschen!
    Und die haben halt mal Vorgaben; der eine hält sich bis auf's "i"-Tüpfelchen dran - der andere ist lässiger...


    Eine der Vorgaben ist die Vorlage/Bescheinigung eines fachgerechten Umbaus...
    worüber sich dann aufregen?


    Greetz
    Jürgen


    PS: vielleicht meldet sich hier ja mal ein "Graukittel" zu Wort ^^

  • grundsätzlich hat jawolf recht. der bessere weg ist es immer, das ganze vorher abzustimmen. andererseits hat kowa genauso recht! ich hab mitlerweile beruflich viel mit dem tüv zu tun, da kann man ganz anders mit den leuten reden - nichtsdestotrotz ist das verhalten der meisten prüfer nach wie vor als problematisch bis hin zu arrogant zu beurteilen.


    und ihr glaubt gar nicht wieviel ermessensspielraum die StVZO einem prüfer lässt!

  • Daran krankt nämlich auch dieses ganze dämliche Land. Jeder Arsch der irgendwas zu sagen hat oder meint was zu sagen hat sieht sich verpflichtet irgendwelche dummen Haken zu suchen und Probleme zu machen oder herbeizureden.


    Leider nur allzuwenige schauen sich eine Problemstellung oder Schwierigkeiten an und sagen "hm, ...schwierig aber so und so machen wir das"
    Fast immer nur "ähhhh, schlecht, so geht das aber nicht, hier problem da problem bitte hau mir in die Fresse"


    Zum Glück gibt es auch ein paar der 1. Sorte. Muss es aber mal mehr von gegeben haben, fragt sich wo die alle geblieben sind

  • @ consulv8:


    Bist Du Dir wirklich sicher, dass der 2l V6 Motorcode beim 3er Capri noch NY ist??? Ich kenn mich bei Capri zwar nicht so toll aus, aber bin der Meinung, dass die da original NWN bzw. NYL lauten...


    Dies wird wohl der Grund gewesen sein, warum die Dir in Kölle auch keine Bescheinigung für ein NY ausstellen konnten.

  • Das komische ist ja nur das der Vogel vor einem halben Jahr bei mir alles eingetragen hat!Und das war ein 1,3 den ich auf 2 Liter V6 umgebaut habe!Und ich hatte keine Schriftstücke von Ford!Ich hatte nur das Werkstatthandbuch und diese blaue Reparaturanleitung mit!Dar gute Mann hatte nur die Trommeln mit dem Zollstock gemessen und das wars!Der ist nicht mal über den Bremsenprüfstand gefahren obwohl ja die Bremsen geändert worden sind!Der hat nur gefragt was ich geändert hab und das wars!
    Gruß Thorsten

  • sorry für OT


    Also hat es laut FORD keinen capri 3 mit 2,0V6 gegeben.

    :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:


    Ja ja, Ford. :rolleyes: War bestimmt der kompetente Herr Karnine. :stupid::stupid::stupid:



    Erstzulassung 10. April 1981 :thumbsup:

  • Hat den einer von euch überhaupt Ahnung was das NY - bzw. Nyl usw. überhaupt bedeutet???
    Den Prüfern geht es warscheinlich auch manchmal etwas auf den Geist das ständig Leute mit ihren Karren ankommen und diese, ohne irgendeine Ahnung, umgebaut haben. Die Vorschriftten stehen nunmal schwarz auf weiss. Und die Spielräume die die Prüfer vor noch ein paar Jahren hatten sind erheblich eingeängt worden.
    Wie hier schon gesagt.....besser ist es vorher im persönlichen Gespräch alles abzuklären. Im übrigen sieht man dann auch schon recht schnell mit welchem Ingenieur man reden kann und mit wem eben nicht.


    Das ist der gleiche Spaß mit der H-Zulassung. Die einen geben dir das H , bei der Zulassungsstelle wenn der Wagen vor 30 Jahren gebaut wurde aber erst später zugelassen. Und die Anderen eben nicht. Pech gehabt! Darüber aufregen kostet nur Nerven und, wie in diesem Fall, Geld.

  • Wenn der Prüfer einen Ermessensspielraum hat, wird er ihn nach seinem Bauchgefühl einsetzen.


    Wenn der Biff nix gerissen hat, und der Schraube schon, ist ihm ersterer vielleicht unsympathisch gewesen, oder hat nicht die Kompetentz ausgestrahlt, die den Kerl dazu bewogen hätte, sich "wird scho passen" zu denken.


    Ich kenn die beiden nicht, also ist das nur eine Vermutung - und soll keine Anschuldigung sein.


    Option B - er hats dem Schraube durchgehen lassen, und hinterher bereut. Biff muss es ausbaden.

  • NY steht für 2,0. alles was dahinter kommt ist fahrzeugabhängig. beispiel: YYP ist granada und YYR ist Taunus (beides 2,3l).


    @heinzel: der herr karnine ist - meiner bescheidenen meinung nach - alles andere als inkompetent. der hat mir und vielen anderen kurzfristig, unbürokratisch und schnell weitergeholfen! dass er bei der von dir gestellten anfrage, die zugegebenermaßen nicht gerade was alltägliches war, nicht helfen konnte, macht ihn noch nicht gleich inkompetent.


    und die StVZO lässt nach wie vor relativ viele Spielräume. Wie diese vom TÜV (als unternehmen) ausgelegt werden und entsprechende dienstanweisungen an die prüfer herausgegeben werden - steht auf einem anderen blatt!

  • Tach zusammen, bei allem Schimpfen auf die TÜV-Menschen was auf oft berechtigt ist muss ich auch mal ne positive Erfahrung berichten.
    Bei meinem Umbau (1,3 auf 2,3) hatte ich keine Proleme mit dem TÜV.
    Bin in der Werkstadt gewesen wo ich den Meister ganz gut kenne. Da kommt ein mahl die Woche dern TÜV.
    Der wollte nur ein paar Daten wissen die aber im WHB drinn standen und ich musste zu Ford und mir bestätigen lassen das die Vorderachse bei allen Motorisirungen die gleiche ist. Das allerdins auch nur mündlich.
    Gut, die ATS-Felgen hat er nicht eingetragen aber da gings glaub ich mehr um das H-Kennzeichen.
    Der hat auch nicht gemerkt das der Motor und Getriebe aus nem Granada kommen.
    Also 2.3l 114Ps und fünf Gang Getriebe.
    In manchen Punkten hat der für meinen Geschmack sogar etwas zu lasch geprüft zB. hab ich danach als ich das Auto angemeldet hatte festgestellt das die Scheinwerfereinstellung gar nicht passte, einer strahlte direkt auf den Boden und der andere in die Sterne.
    Hab auch so 200Euro bezahlt glaub ich. War aber Vollabnahme mit Eintragung AU und H-Gutachten.


    Ich würd sagen das die zwar manchmal etwas zu genau sind und bestimmt auch nicht immer Freundlich, was eigentlich nicht geht weil die jeden Kunden gleich behandeln müssten, egal ob symphatisch oder nicht. Aber die Vorschriften haben ja auch nen Grund. Wenn ein Auto nicht sicher ist sollte das auch nicht auf die Straße.
    In diesem Sinne, alles immer im Vorfeld klähren dann kann man auch immer noch zu nem Anderen gehen wenn der Eine scheinbar was gegen einen hat.

  • grundsätzlich habe ich mitlerweile auch wenig probleme mit dem tüv, weil ich weiß zu wem ich gehen muss. trotzdem blöd für die, die noch keine erfahrung haben auf dem gebiet.


    ich denke nicht, dass es daran liegt, dass ihre vorschriften zu streng wären. eher im gegenteil. die StVZO ist ganz viel auslegungssache und an sehr vielen stellen sehr wage gehalten. schwierig wirds dann halt im streitfalle. für solche fälle gibt es beim tüv sogenannte "Fachverantwortliche". die sind halt über ganz deutschland verteilt. die müssen dann zu bestimmten themen gehört werden. ich bin zuletzt beruflich wegen solcher fragen an das Kraftfahrtbundesamt verwiesen worden, weil verschiedene Richtlinien für vermutlich die selben Sachverhalte unterschiedliche Begriffe verwenden. Da gehts dann tatsächlich um rechtliche Definitionsfragen. Dem KBA war das noch nichtmal aufgefallen. Nun darf ich mich an die europäische Komission wenden, weils EG-Richtlinien sind.


    Das ganze Zulassungsgeschiss ist unglaublich komplex und rechtlich verdammt wirr!

  • @oliver a
    Schraube strahlt sicherlich mehr Kompetenz aus als ich, unabhängig davon kann man einem aber auch auf nette Art und Weise vermittelt was man da bestätigt haben möchte...Ich habe mich, wie man ansich rausliest, auch hauptsächlich über dieses Problem aufgeregt....wer hat da bitte was von wenn der Kerl einen nur anblökt?


    Er hätte zudem schnell feststellen können das die Sachen ja kompetent Verbaut wurden! Ich meine wenn nicht der wer sonst frag ich mich?

  • Hallo Biff,


    ich kann den Schreibern zuvor meist zustimmen. Hier im Ruhrgebiet hat man viele Prüfstellen, TÜV, DEKRA, GTÜ usw. zur Verfügung. Da kann man in 22 Jahren als Auto- und Motorradfahrer sehr viele positive und negative Erfahrungen machen. Das Fazit was ich bisher aus all diesen Besuchen ziehen konnte ist, dass jeder Prüfer oder AAS bei allem was er abnimmt den Kopf hinhalten muss. Und somit wird vieles immer im Ermessen des Prüfers liegen, weil er entscheidet, was er verantworten kann oder nicht.


    Es gibt Prüfstellen, da geht mal gar nix was nicht irgendwie mit entsprechenden Papieren (ABE, Gutachten, usw.) belegt ist. Dazu gehört in Deinem Fall die Bestätigung des korrekten Umbau mit den richtigen Teilen (Ist sogar so in der Unbedenklichkeitsbescheinigung von Ford Köln gefordert). Und es gibt auch Prüfer, die drehen Dir die §§ solange um die Ohren bis Du freiwillig die Kennzeichen abgibst. Erbsenzähler halt.


    Bei machen Stellen gibt es Prüfer, die kennen sich mit den Wagen bestens aus. So wie ich neulich wegen meinem Kombi beim TÜV vorsprach (auch Umbau von 1,3 auf 2,0 oder 2,3) und der Prüfer wusste sogar aus dem Kopf die PS Werte der Motoren. Das Gespräch fand statt im Rahmen der normalen HU meines sehr modifizierten Motorrades. Er fragte kurz ob ich die Umbauten selbst gemacht hätte (ja, und alle über den TÜV bei meiner Suzuki Vertragswerkstatt eingetragen) und das dass ja alles sehr gut ausgeführt wäre. Und dann bekam ich schon eine mündliche Zusage für die Eintragung des Motorumbau unter Berücksichtigung, dass die Peripherie Fahrwerk, Bremsen, etc. auch entsprechend angepasst sind.


    Um auf den Punkt zu kommen: wenn ich als Prüfer kein Vertrauen in das Können des Umbauers habe, würde ich das Risiko einen Fehler zu übersehen wahrscheinlich auch nicht eingehen.
    Und ohne Dir ans Bein pinkeln zu wollen: wer mit einer offensichtlich defekten oder zu beanstandenden Lenkung einen deutlich stärkeren und vor allem schwereren Motor eingetragen haben will, den würde auch ich erstmal zu einer sachverständigen Werkstatt schicken. Weil dem scheint dann irgendwie der Blick für das Wesentliche zu fehlen.


    Fazit : Eine Eintragung, von was auch immer, ist eine gegenseitige Vertrauensgeschichte. Wenn Du keinen Dir bekannten Prüfer hast, dann geh in die nächste Ford-Werkstatt (oder Werkstatt mit Ford Ahnung) mit TÜV mobil Prüfern und stell den Wagen da zur Abnahme hin. Oder frag Kollegen, die schon mal was beim TÜV haben eintragen lassen, ob die Dein Auto noch mal ansehen können und ggf. dann mit Dir zum TÜV fahren. Oder sprich vorher mit dem Prüfer und mach einen Termin aus ( wie hier schon häufiger gesagt).


    Ich will echt keinen Prüfer in Schutz nehmen, aber Fakt ist: wenn Du dort mit neuer Abnahme vom Hof fährst und nur durch Zufall einen Unfall baust und dabei festgestellt wird, dass Deine Lenkung nicht einwandfrei war, kriegt der Prüfer so richtig einen verdrückt. Un da hätte ich auch keinen Bock drauf.


    :chrischi:


    Gruß


    matz

  • Das mit der Lenkung hat er in keiner Weise mitbekommen, das war Sache des Anderen, der die HU gemacht hat...


    Wie ich schon mehr als einmal schrieb:


    Ich habe nix an dem Urteil zu beanstanden, ich habe zu beanstanden das ich da nahezu abfällig behandelt wurde...Wenn der Kerl keinen Bock hat (und das war der Hauptgrund) dann isses einfach nur frech! Er hatt ja nichtmal gefragt ob ich das selber gemacht habe...das einzige was er mich gefragt war "haben sie die bescheinigung von Ford?" ich darauf "ja, sicher" ER "da steht ich muss das bescheinigen lassen. (punkt)" damit war das gesprch beendet und er is in die Grube.


    Da is er quasi einmal lang gelaufen, kam wieder raus und dann isser gegangen...ich stand da die ganze zeit wie bestellt und nich abgeholt...



    Is mir jetzt auch egal, kompetenz hin oder her und Lenkung hin oder her. Ich hätte ja trotz Motoreintragung den Tüv wegen dem Spiel in der Lenkung nicht bekommen von daher egal...und mit dem ne Vertrausenbasis aufbauen halte ich für unmöglich....Da kamen Leute zu ihm die nur 1 (EINE) Frage zu einem Preis hatten und seine Antwort war stets "In 3 Stunden kannst du wieder kommen."


    56eur zu sagen wäre meiner meinung nach schneller gegangen...nun gut...



    Auch wenn sich das so anhört, ich reg mich gar nich mehr auf....Ich hab die Teile bestellt, Ford bescheinigt mir alles und das Wetter is gut...somit is alles in Butter und für die 220eur kann er mal in Urlaub fahren und entspannen, evtl. is er dann besser drauf....


    grüße
    nils

  • Okay Nils,


    so ausführlich geschildert hört sich das nach einem der größten Ä...e an, die da rum laufen. Pech.Die gibt es halt auch. Haben wir auch hier in Essen K...
    Aufgrund des Satzes "durch Ford Werkstatt korrekten Einbau bestätigen" habe ich das Ding auch bei meiner letzten Motorumtragung zu Hause gelassen.
    Ich drück Dir die Daumen für die nächste Vorführung.


    Gruß


    matz

  • ja is halt ärgerlich wenn die Leute aufgrund von mangelnder Motivation schön Dienst nach Vorschrift machen...