Ein und Außlasskänale bearbeiten

  • Ich habe mir eine gerissen Kopf zum testen und üben in scheiben geschnitten und habe in dann geschliffen . In manchen Büchern ist der Schaft komplett begradigt und in anderen nur verjüngt und poliert. Das komplette Entfernen scheint mir doch etwas gewagt zu sein . Welche Form der Kanäle soll ich nehmen für 44,5/38,1mm Ventile ???










  • In manchen Büchern ist der Schaft komplett begradigt und in anderen nur verjüngt und poliert. Das komplette Entfernen scheint mir doch etwas gewagt zu sein


    hi olaf, was meinst du genau mit diesen 2 sätzen ?!


    am rande: die sache mit dem kopfzersägen ist top - nur so kann man schön erkennen, wieviel fleisch man bis zum nächsten wasser oder ölkanal hat.
    :spitze:


    peinliche frage: was sehe ich da: ohc oder v6 ?!

  • polieren solltest du eh nur die auslässe , die einlasskanäle beim efi kopf sind glaub ich eh schon recht gross ,willi hat mir mal empfohlen die nur zu brgradigen . die führungen windschnittiger machen nicht ganz entfernen .

  • guggst du Brennraum und Aufnahme für NW ----> OHC

  • Gemeint sind die Ventilführungen vom OHC Kopf . Dieser ist von 78 ,kein EFI . Den A-Kanal habe ich nach einer Krümmerdichtung auf einer Fräse an drei Wänden bearbeitet und danach die Bohrungen zum kontrolieren der Wandstärke gemacht . Wird recht dünn , also 1mm mehr stehen lassen ! Den E-Kanal habe ich mit einer Bohrspindel auf 37,5 mm erweitert . Das geht recht gut und bringt ein super ergebnis da alles glechmäßig wird . Das verjüngen der Führung im Kanal dürfte doch ausreichen um mehr durchlass zu schaffen . Wer hat einen bearbeiteten Kopf und kann mir einen Tipp geben !!







  • Steht auch im Des Hammill ;)
    Weiß es gerad nicht auswendig, aber lies doch nach, hast das Buch doch auch.

  • aloa,
    und wer wissen will wie ein zersägter v6 kopf aussieht, soll sich bei mir melden...
    da geht ganz schön viel zu bearbeiten.

  • Info vom Willie.


    Die Ventilführung nicht kürzen oder entfernen! Die haben e schon immer zu vie Spiel. Wenn du die noch verkürzt ... Auslass auch nciht kürzen wegen der Wärmeableitung.


    Infos waren zum V6 ... Aber beim R4 bestimmt ähnlich


    Marc

  • Tja, damit wären wir beim Grundprinzip jeglichen Tunings: kein + ohne - !


    Die Länge der Ventilführung ist für die Haltbarkeit des Motors (bzw. der Schaftbohrung + der Ventilsitze) wichtig, sonst gäbe es diesen Anguss sicherlich nicht oder er wäre aus vielen Gründen längst wegrationalisiert worden.
    Der Fluidtechniker sagt natürlich ´was anderes.


    Ergebnis, wie immer: Haltbarkeit vs. Leistung - alles reine Gewissensfrage, hübsche Diagramme á la Zunahme der Ovalizität über Länge der Führung nach x-tkm wird es wohl nicht geben.....ich würde die Nasen stehenlassen.

  • Ich habe mal den alten Kopf mit einem neuen EFI-Kopf verglichen . Das sind schon unterschiede ! Beim EFI werde ich bloß die Einlass-Kanäle polieren( glatt machen ) und die Führung verjüngen . Die Auslasskanäle werde ich vergrößern und polieren

  • polier nicht zu doll.
    WEnn die Wände zu glatt sind kondesiert das Gemisch dort und verfettet das Gemisch beim nächsten Start. Ist zwar nur kurz aber ....


    Marc

  • Was heißt nicht zu viel ? In dem Video von Vulkan sehen die Kanäle schon recht glatt aus . Hochglanz muß ja nicht aber korn 120 eventuell .

  • man weiß aber nciht, ob die nen reinen Rennmotor bauen, oder?


    Aber 120er korn? Könnte okay sein. Frag mal Se wieviel er genommen hat. Er hat das Problem mit der Tropfenbildung ... also etwas zu doll poliert. Ansich aber nciht soo schlimm. Etwas unruhiger Kaltstart und warmlaufphase.


    Ich persönlich werd bei 80er schluss machen.


    Marc

  • Ich stand letztens vor der gleichen Frage beim Kopf für meinen RS 2000. Führung weg - ja oder nein??
    Sicher ist, das ich beim V6 die Führung nie nict nenneswert kürzen würde und werde, weil die V6 nunmal starken Ventilführungsverschleiss haben. Aber OHC?


    Da stehe ich also wie gesagt vor meinem teilbearbeiteten OHC-EFI Kopf, wie immer Auslasskanäle vergrössert, Einlasskanäle minimal nachgearbeitet, im Rohbau also soweit fertig. dann habe ich die Ventile mal wieder in den Kopf gesteckt, weil ich vorm Sitze Fräsen noch irgendwas kontrollieren wollte, dabei fiel mir wieder auf, wie super die Führungen doch noch sind, praktisch kein Verschleiss nach knapp 200.000 Strassen-km. Also Führungen doch weg, besonders im Auslasskanal stören sie schon!? Dann im Einlass aber auch, sonst taugt das nix. Und überhaupt, beim OHC sind die Führungen doch sowieso nicht so belastet wie beim V6, Kipp(schlepp)hebel sind länger als beim V6, die Führungen sind so auch noch lang genug, jawoll, wech damit! Groben HM-Fräser eingespannt, Fräsmotor angeschaltet.... ach nee, vielleicht doch lieber nicht? Am Kopf gekratzt, am arsch gekratzt, wieder am Kopf gekratzt...


    Nochmal ne Nacht drüber geschlafen...


    Nächster Tag, nochmal die beiden anderen EFI Köpfe kontrolliert, beide viel gelaufen und trotzdem Takko, also Butter bei die Fische:




    Wird sich zeigen. Wenns nicht taugt, können immer noch K-Line Führungen rein. Klar ist auch, dass die Führungen beim OHC unter anderem auch dehalb länger halten, weil die Schaftdichtungen alle Nase lang kaputt sind und weil beim OHC auch viel mehr Öl im Kopf ist. aber was solls, wenn mans nicht probiert, wird man's nie erfahren. Muss jeder selber wissen.


    Zum Polieren meine ich, dass es reicht, wenn die Einlasskanäle leicht matt sind. Ich nehme für die Endbearbeitung die Schleifrollen, die auf so einen Gummikranz aufgesteckt werden, Körnung 80, aber mit relativ viel Drehzahl. Ist auf den Bildern noch nicht gemacht.

  • Da hast du recht ! Wenn die Führungsnasen weg sind und es später zu viel spiel in der Führung gibt kommen halt Bronceführungen rein . Kannst du mir das Maß nennen auf was du die A-Kanäle erweitert hast ! Die Krümmerdichtung und das Schlangennest haben 27/38mm , aber das ist doch bestimmt etwas zu viel .

  • sag mal Willi, die Unterschiede mit gekürzten, bearbeiteten oder entfernten Ventilführungen müßten sich doch auf der Flowbench messen lassen.
    Haste da noch nicht etwas Zeit mit verbracht?

  • Ich mache immer auf 35-36mm x 27-28mm, wobei ich da hauptsächlich nur an der oberen und an der linken Kanalwand (da, wo der Kanal diese Verengung hat) Material wegnehme. Ich mache mir immer aus alten Fahrradspeichen sone Taststifte, um das Mass tiefer im Kanal zu überprüfen. Dann brauchst du allerdings andere Dichtungen, du hast da scheinbar entweder uralte Dichtungen, die letzten, bzw. aktuellen, originalen Ford-Dichtungen sind 40 x 33mm gross.


    Hast du den 1600 GT Fächerkrümmer? Wenn ja, besorg dir lieber was grösseres, mit etwas längeren und dickeren Primärrohren. Für "gemachte" 2-Liter sind die 1600er nicht so toll.

  • No risk , no fun ! Ich habe einen A-Kanal erweitert und geschliffen . Die Nase etwas verjüngt . ich will hoffen das ich den Kanal an der Dichtung nicht zu groß gemacht habe . Könnte ich den Kopf mit Wasser abdrücken und wie hoch sollte der wasserdruck sein ? Morgen werd ich zum Polieren übergehen .





  • Heinz, das Problem ist, das ich keinen Zugriff mehr auf ne Flowbench habe. Der Stefan, dessen Flowbench ich nutzen konnte, hat sie leider mittlerweile verkauft, und mir war sie doch zu teuer (Superflow SF200, Baujahr '96). Ich habe schon oft daran gedacht, mir selbst eine einfache Flowbench zu basteln, dann zwar nur für Vergleichszwecke, nicht wirklich kalibriert, aber dass ist ja besser als nix. Die Ideen habe ich, Kiste, Rohr, ein oder mehr Industriesauger, Schlauchwaagenmanometer usw. Ich brauche nur mehr Zeit. Ich darf einfach nicht so viel Zeit am Computer verbringen...

  • In der breite habe ich 26,5 mm gemacht . dann soll es wohl passen . Wo bekomm ich so einen Krümmer ! Timms ? Burton ?

  • Das sieht ja sehr gut aus, Olaf. Ist das der neue Kopf, der letztens bei ebay drin war?
    Mit Wasser abdrücken geht natürlich, Stutzen für das Thermostatgehäuseloch bauen, Kopf auf eine Stahlplatte spannen, mit einem alten Reifenschlauch einlagig als Dichtung da zwischen, den Wasseranschluss zum Krümmer mit Stahlplatte und Gummilage abdichten, den Froststopfen sichern, und ab gehts. Wieviel Druck? Keine Ahnung, ehrich gesagt. Wieviel Druck ist eigentlich in der Hauswasserleitung?

  • Ja, Timms/Burton/Rallydesign/Peter Lloyd Rallying/Demon tweeks..., wo er gerade am billigsten ist. Der Pfundkurs passt ja grade gut. Nimm am besten den dreiteiligen Ashley, der hat das beste Preis/Leistungsverhältnis. Weiss nur nicht, ob der in den Taunus passt.

  • Der Kopf ist aus der Bucht (Sep.2008) für 200 . Im moment sind sie bei dem Verkäufer teurer . Abdrücken werd ich ihn vor dem zusammenbau , sonst ist das geheule hinterher noch größer .Eine wasserleitung hat ca. 2,5 Bar .

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  • Ich habe schon oft daran gedacht, mir selbst eine einfache Flowbench zu basteln, dann zwar nur für Vergleichszwecke, nicht wirklich kalibriert, aber dass ist ja besser als nix

    Ich frag mal nach ob die mein Kumpel noch hat. Ist selbstgebastelt mit vier Motoren.


  • Das sieht gut aus . So eine Skizze habe ich in einem Buch gesehen mit Durchfußwerten . Da kommt doch bestimmt noch ein Saugstauber dran ! Und die anderen Motoren ?

  • Da kommt doch bestimmt noch ein Saugstauber dran !

    Die Frage versteh' ich nicht. ?(


    Und die anderen Motoren ?

    Meinst Du die vier in der Kiste? Guggst Du Kabelverlauf. :rolleyes: