Reifenverschleiß innen - aussen vs. Vorspur - Nachspur: Wie denn jetzt ?!

1. offizieller Beitrag

    Moin,
    so langsam nervt es:
    schon wieder nutzen sich die frischen und teuren Reifen auf der Karre links trotz Spureinstellung wieder einseitig ab - nämlich aussen.


    Jetzt kann ich zig "Fachmänner" fragen und jeder erzählt mir anschaulich etwas anderes:
    - Reifenverscheliß aussen bedeutet zu viel Vorspur.
    - Reifenverscheliß aussen bedeutet zu viel Nachspur.


    Was stimmt denn jetzt bitte ?
    Oder anderes gefragt: Ist dieses Bild vielleicht auch von der Achskonstruktion abhängig ?!


    Dank + Gruß,
    Stefan, der langsam verzweifelt.

    Zitat

    Original von Jürgen
    Sturz verstellt, durch was auch immer.


    da musser dann aber schon ordentlich irgendwo gegengewemst sein seitlich mit der VA wenn ers geschafft hat den sturz zu "verstellen". :gruebel:

    Moin Stefan,
    lass doch mal die Vorderachse vermessen:


    Sturz 0° +/-30´
    Nachlauf 3°9´ +/-30´
    Vorspur 0 - 6,3mm


    Die Werte stammen aus der Bedienungsanleitung TC I, Ausgabe 07.1972.


    Vorspur würd ich aber maximal 1,5 bis 2mm einstellen, 6,3 ist nen schlechter Witz.

    Zitat

    Original von Jürgen
    kann an den Gelenken liegen


    ausgeschlagen oder miese quali oder was meinste? :gruebel:

    Bruno, kein TC1, sondern DIE KARRE LINKS - sprich: der Benz !


    Mich interessieren weniger die theoretischen Ursachen (die kenne ich alle), sondern nur die Diagnose:
    - Reifenverschleiß aussen bedeutet zu viel Vorspur ?
    - Reifenverschleiß aussen bedeutet zu viel Nachspur ?


    Gruß,
    Stefan



    "Reifenverschleiß aussen bedeutet zu viel Vorspur" :spitze:

    Zitat

    Original von alphonx
    100 % sicher ?!



    Ich schreib zu 99,9999999999999999 % nur sichere Sachen.

    Moin!


    Das kann man so pauschal nicht sagen.
    Der W123 wird entweder Vorspur oder Spur Null haben.
    Nachspur wird eigentlich nur bei Wagen mit Frontantrieb eingesetzt.


    Beim 123er werden Spur, Sturz und Nachlauf eingestellt. Das spielt alles ineinander. Passt z.B. der Nachlauf nicht, kann das Auswirkungen auf Spur und Sturz haben und umgekehrt.
    Bei vielen modernen Karren kann man nur noch die Spur und sonst nix einstellen, vorn daher haste bei deiner Karre schon mal mehrere mögliche Fehlerquellen als nur die Spur.


    Alle Spurstangenköpfe, Gelenke, Buchsen, Zugstrebengummis, Spurstangen selber(z.B. verbogen?) etc. nochmal checken und zur Not nochmal das komplette Vermessungsprogramm. Da kann irgendwas nicht stimmen.


    Gruß
    Dennis

    Zitat

    Original von bruno



    Ich schreib zu 99,9999999999999999 % nur sichere Sachen.


    Bei der Prozesssicherheit könnte ich Dich glatt zertifizieren.....
    :D


    O.K. + danke - dann werde ich ´mal einfach zuerst 2mm zurückdrehen und schauen, ob es sich mittig einregelt !


    Ach so: Hat dieses Verschleißbild irgendetwas mit der Art der Achse (McPherson, Doppelquerlenker, Mehrlenker etc.) zu tun ???


    Gruß,
    Stefan


    Beachte aber auch Jupp seine Hinweise, am 123er Benz gibt´s mehrere Einstellmöglichkeiten.

    @Alfons:Dein Bild hat aber nix mit der Spur zu tun! Denn dann wäre es an beiden Rädern,bei zuviel Vorspur zB isses Rechts dann noch deutlicher weil das Rad dem der Fahrerseite "hinterläuft" .Meißt sitz links jemand...

    Einmal editiert, zuletzt von Jörg ()

    Zitat

    Original von Jörg
    Dein Bild hat aber nix mit der Spur zu tun! Denn dann wäre es an beiden Rädern,bei zuviel Vorspur zB isses Rechts dann noch deutlicher weil das Rad dem der Fahrerseite "hinterläuft" .Meißt sitz links jemand...



    Mein Bild ist von oben auf die Räder, deswegen auch der blaue Pfeil für vorne.

    Zitat

    Original von Jörg
    @ Bruno um missverstände zu vermeiden habich jetzt :spitze: nen Namen davor gemacht......



    Prima.

    Zitat

    Original von alphonx
    Bruno, kein TC1, sondern DIE KARRE LINKS - sprich: der Benz !


    und ich dacht es ginge um den taunus. :sad: bei dem man den sturz nicht einstellen kann...

    Zitat

    Original von Se


    und ich dacht es ginge um den taunus. :sad: bei dem man den sturz nicht einstellen kann...



    Wieso klaust du meine Gedanken ???




    Finger wech und mach dir eigene...

    Zitat

    Original von Christian
    Ich hab den Begriff Kurzstrecke-mit-dem-Auto neu definiert....


    Iss bei mir schon länger her..., und der Stern wird sogar immer mit preiswertem Heizöl vorm Start warm gemacht.

    Alphonx, wennd Bescheid weisst sag mal an, mein dummer Benz frisst auch den linken Reifen an der Aussenkante. Trotz Spur einstellen. Alles nach wert. Und Ziehen tut er auch. Und der Heizungsmonteur kann unseren Brenner nicht einstellen. Nur Pfuscher, alle smuss man selbst machen

    Zitat

    Original von Kowalski
    Alphonx, wennd Bescheid weisst sag mal an, mein dummer Benz frisst auch den linken Reifen an der Aussenkante. Trotz Spur einstellen. Alles nach wert. Und Ziehen tut er auch. Und der Heizungsmonteur kann unseren Brenner nicht einstellen. Nur Pfuscher, alle smuss man selbst machen


    Wenn du dieses Verschleißbild nur an einem Reifen hast, ist es nicht die Spur, sondern der Sturz oder Nachlauf !
    Eine falsche Spur "vermittelt" sich immer auf beide Seiten.


    @ Christian: Das blaue Bosch Handbuch gehört immer griffbereit.
    Bessere Dich !
    :D


    Gruß,
    Stefan

    Aber an nem 123er sin mächtig viele Schrauben an denen man drehen könnte/sollte um die Achseinstellung zu koregieren. Un wenn die dann noch nicht mal alle aufgehn is der ATU,Vergölst oder wie auch immer mann einfach überfordert......

    Zitat

    Original von Kowalski
    "Spur einstellen" meint "Achse vermessen", das sollte alle o.g. Pkt beinhalten


    o.k., es gibt ja auch die Möglichkeit, nur die Spur mit einer Messuhr einzustellen.
    Hm...dann keine Ahnung ausser den üblichen Verdächtigen: Radlager, Spurstangengelenk, Lenkmittellager, Traggelenk, Führungsgelenk, Stoßdämpfer, Federn, die eh schon weichen Gummilager der Vorderachse etc....


    Gruß,
    Stefan

    Zitat

    Original von alphonx
    Wenn du dieses Verschleißbild nur an einem Reifen hast, ist es nicht die Spur, sondern der Sturz oder Nachlauf !


    definitiv richtig :spitze:


    Wir machen bei uns auf Arbeit (PointS) auch Achsvermessungen, und da ist einiges zu beachten. Bei den meisten geht das nicht nur mit Uhr.


    Grundsätzlich wird erst hinten eingestellt, dann vorn.
    Und man muss meistens alle Schrauben lösen. ;(


    ...und ja bei einem 123er sind viele überfordert, und es dauert bis man alles hat, zumal man den Motor (wegen der Servo und dessen Spiel) laufen lassen soll bei der Vermessung.



    Wenn man das nicht macht, ist das Lenkrad meistens schief oder der Kunde ist nach 2 tagen wieder da und sagt die Karre fährt sonst da wo hin.


    Ich perönlich tippe ja auf Sturz.
    Bei Spur hättest du den Abrieb auf beiden Seiten.


    Bei einem Engländer würde ich sagen " eher aus dem Kreisverkehr rausfahren..." :O :D