Alternativer Hauptbremszylinder HBZ Granada/Taunus 22mm

    Was hat der Capri normal?

    Bzw ist eigentlich egal. Bohrst halt einfach M10 auf oder haust in M12 ne Hülse.

    An in meine Cossie-Sättel werde ich auch wahrscheinlich auch ne Reduzierhülse von M12 auf M10 reinkloppen, damit die an meinen 08/15 Radträger passen. Mit 2 schönen 12.9ern wird das dann nicht schlechter als original halten.

    Dauert aber noch, bis ich die Breme umbau - vermutlich im Sommer.


    Edit:

    In England gibts n Umbausatz Klick mich, ist zur Zeit aber nicht auf Lager. Kannst die ja mal anschreiben warum nicht, bzw ob sie den Adapter einzeln haben.

    Da kann man auch einfach neue Leitungen mit den passenden Fittings bördeln. Sieht originaler aus wie so n Adapterkram bei dem jeder Blaukittel sofort ne braune Hose kriegt.

    Bei Knudsen und Einser-Granada ist es doch serienmäßig so, also mit 10+12, da wäre das also einfach so passend.

    Ich hab wenn ich die späteren HBZ verwendet habe, aber immer eine Leitung genommen die passte, da bin ich aber sowas von voll und ganz bei Joosi, Adapter, wie sieht das denn aus :scheissepiek:

    Öh?


    ...doch doch, das passt schon.

    Bei gleichem Weg hast du eine höhere Kraft am Kolben.

    Allerdings benötigt man dafür mehr Kraft.


    Ändert die Übersetzung. Du benötigst bei gleichem Weg, mehr Kraft, erhälst aber auch mehr.


    Hier noch n Bild ausm Tabellenbuch, ist zwar Kupplung aber ist egal, man muss das ja nur bis zum Nehmer verfolgen.


    Größerer HBZ bei gleichem Pedalweg = mehr Bremsflüssigkeit zu den Sätteln und RBZ also genaugenommen mehr Bremsleistung , das stimmt schon so grob.

    Aber was man nicht vergessen und keinesfalls unterschätzen darf ist die höhere Kraft die man braucht um das Pedal zu betätigen. Deswegen nicht einen stärkeren BKV vergessen. Und im Notfall, also wenn der BKV ausfällt, muss man schon mächtig treten.

    Zitat von Nico95

    Bei gleichem Weg hast du eine höhere Kraft am Kolben.

    Allerdings benötigt man dafür mehr Kraft.


    Zitat von Micha-05

    Aber was man nicht vergessen und keinesfalls unterschätzen darf ist die höhere Kraft die man braucht um das Pedal zu betätigen.

    Meine Rede.

    Der Vorteil des größeren HBZ ist eigentlich "nur" dass er Sättel und RBZ mit größerem Querschnitt "bedienen" kann.


    Ein Tausch alleine des HBZ gegen einen größeren bringt abgesehen von einem kürzeren Pedalweg (bei größerem Kraftaufwand) keinen Gewinn.

    Einmal editiert, zuletzt von TufkaP ()

    Theoretisch könnt mans ja ausrechenen, wie groß der Unterschied ist in %, also wieviel mehr Kraft man braucht, bzw wieviel weniger Weg für die gleiche Kraft.


    Wenn ich dran denke messe ich morgen früh die Sättel und fange an auf dem Taschenrechner zu klimpern.

    ...kennt wer den Durchmesser der hinteren Radbremszylinder? Habe keinen hier.

    Der Durchmesser des Radbremszylinders spielt für die Rechnung eignentlich keine Rolle. Der bleibt ja gleich und ändert nichts am Verhältnis.

    Also


    Gesamtfläche Kolben (54mm) sind 91.6cm²

    Beim HBZ mit 22 sind es 3,8cm²

    Beim HBZ mit 25 sind es 4.9cm²


    Übersetzung 22er HBZ: 0,04148

    Übersetzung 25er HBZ: 0,05349


    Unterschied in der Übersetzung wären 28.95%. Nach vorne.


    Wenn man nu mit zum Beispiel 100N das Pedal tritt, hat man pro Kolben eine Kraft anliegen von


    6027,73N beim 22er HBZ

    4672,9 beim 25er HBZ


    Wir merken uns: Wer dicke Beine hat und weniger Weg (die Nummer hab ich mir nu im Detail gespart, sind aber 28.95% weniger Weg :whink)haben mag, der nimmt den 25er - alle anderen den 22er.


    Warum die Insulaner den nu so häufig umbauen...:dunno:


    Müsste man mit der Hinterachse nochmal zusammen durchrechnen, besonders wenn hinten auf Scheibe umgebaut wird, vielleicht macht es dann ja Sinn.

    Zitat von Nico95

    Hat einer die Durchmesser der Radbremszylinder und von den Sierra/Scorpio-Sätteln?

    Steht bei mm gemeinhin dabei.


    Btw. mein 2/72 gebautes Granada-Coupe hat ab Werk nur einen 19er-HBZ, das bremst nix schlechter als andere Granada mit 23er, tatsächlich sit mir nie ein Unterschied in irgendeinem Punkt aufgefallen, wobei der Weg da ja deutlich länger sein müsste.

    Zitat von Bierchen

    Steht bei mm gemeinhin dabei.


    Btw. mein 2/72 gebautes Granada-Coupe hat ab Werk nur einen 19er-HBZ, das bremst nix schlechter als andere Granada mit 23er, tatsächlich sit mir nie ein Unterschied in irgendeinem Punkt aufgefallen, wobei der Weg da ja deutlich länger sein müsste.

    Na dann guck ich mal.


    Was fürn Motor ist da drin? Gibt X verschiedene Radbremszylinderdurchmesser fällt mir da eben ein.


    Ich guckmal was ich so finde und reche mit 2.3er oder 2.8er

    Ich würd mich da jetzt gar nicht wetten trauen, ob der Unterschied vom Kraftaufwand her im normalen Fahrbetrieb, wenns nicht grade um Vollbremsungen geht, durch die Unterstützung vom BKV soweit verschwimmt, dass einem das nicht wirklich auffällt.

    So, weiter gehts.


    2.3er Radbremszylinder haben n Durchmesser von 17.8mm

    2.8er Radbremszylinder haben n Durchmesser von 19.05mm


    Sierra Bremssattel hat laut Passionford 42,8mm


    Interessant nebenbei:

    Cossi 4 Kolbensattel: 4x 40mm

    Sierra 4WD: 1x 60mm

    HBZ 22.2mm (ABS-Gedönse glaub ich)


    Legen wir mal los:


    Fläche Radbremszylinder

    2.3er: 2,488cm² (x4)

    2.8er: 2,850cm² (x4)

    Sierra: 14,3872cm² (x2)


    HBZ übernehme ich von oben


    22: 3,8cm²

    25: 4,9cm²


    Übersetzung


    22er + 2.3er = 0.3818

    22er + 2.8er = 0,3333

    22er + Sierra = 0,1321

    25er + 2.3er = 0,4923

    25er + 2.8er = 0,4298

    25er + Sierra = 0,1703


    Dabei fällt mir auf, dass ich oben wohl die Einheiten durcheinander gebracht habe )A( Tut den ganzen Verhältnissen aber keinen Abbruch.


    Der Vergleich für hinten hingt von Trommel zu Scheibe aber eh extrem, kann man nicht vergleichen. Die prozentualen Unterschiede tippe ich nu nicht raus, das wären 30 Zeilen :biggrin


    Interessant wäre noch wieviel mehr Flüssigkeit die Sierrasättel brauchen. Mit der Scheibe hinten kann man wahrscheinlich bedenkenlos den 25er fahren, da sich die benötige Gesamtkraft von Vorne und Hinten addiert, diese hinten aber auf Grund der deutlich besseren Übersetzung geringer ausfällt.

    Zitat von Stefan (A)

    Ich würd mich da jetzt gar nicht wetten trauen, ob der Unterschied vom Kraftaufwand her im normalen Fahrbetrieb, wenns nicht grade um Vollbremsungen geht, durch die Unterstützung vom BKV soweit verschwimmt, dass einem das nicht wirklich auffällt.

    Guter Punkt, könnte man auch ausrechnen, bräuchte man aber den Differenzdruck und den Durchmesser vom BKV.


    Also, wenn wer Lust und Langeweile hat: Differenzdruck nehmen :biggrin