Ford oder Shelby

Das KBA kennt Shelby offenbar nicht als Hersteller..,

Denke:
Die haben sich von Ford die 'Stangs besorgt, Ford wußte ja das die Kisten umgebaut werden hat sich dann von der offiziellen Garantie der Fahrzeuge verabschiedet.
Shelby hat ja dann sowieso alles oder vieles selber hergestellt, Ford durfte das ding dann nicht mehr heißen, man wird auch kaum ein Pferdchen oder eine Pflaume an den Fahrzeugen finden.
Ob sich Ford doch noch irgendwann am Aufstieg Shelbys beteiligt hat, kein Plan

Denke schon das Ford da was zu sagen hat.
Kann mir nicht vorstellen das Henry dem Caroll eine Rennserie bezahlt hat um nichts damit zu tun zu haben.
Hierbei Handelt es sich um ein Abkommen.
Ford hatte damals kein Fahrzeug auf dem Markt um überhaupt Rennen bestreiten zu können, Europa hatte da schon Ferrari und Co.
Also hat der gute Hühnerfarmer mit dem Geld von Ford Kleinwagen aus England geordert und hat erst mal nen dicken V8 reingespaxt.
Powered by Ford.
Das ganze hat sich so bewährt das Shelby unter Vertrag genommen wurde, um den GT40 zu bauen bzw. mitzuwirken.
Shelby durfte keine Rennen mehr bestreiten da es an der Tagesordnung war in kürzester Zeit in den Rennfahrerhimmel aufzusteigen.
.
Wie auch in Deutschland gibt es verschiede Rennwagenklassen
Somit ist nach meiner Auffassung der Stang ein Tourenwagen umgebaut von Shelby mit dem GT40 Motor

Gegenfrage was will man mit einer Garantie bei einem Rennwagen?

Geht ja nicht ausschließlich um die Rennautos, sondern auch für die “Straßenfahrzeuge“ sowie einer an der Hardware fummelt und es fliegt dem Kunden um die Ohren, warum sollte denn dann Ford dafür den Stift hinhalten, andere Umbaufirmen die hochpreisige Karren umrüsten und nicht den Hersteller direkt aufm Emblem haben machen das auch auf eigene Kappe, so war das gemeint...

Ja wir verstehen uns richtig.
Wenn es sich um einen Tourenwagen mit Straßenzulassung handelt ( Rennserie)
Hängt das immer am Kleingedruckten, was der Tuner so schreibt.
Der Hersteller geht dann in Gewährleistung bei einem Blinkerrelais.
Aber nur wenn es sich um einen ofiziellen Tuner der Marke handelt.

Soweit ich weiss, sind Lizenzen für Plastikmodelle nicht üblich.

Im Zweifelsfall wäre dein Partner derjenige, der sich das Design hat schützen lassen, was seinerzeit vermutlich nicht üblich war.

Die Markenzeichen sind bestimmt geschützt.

Bei einem Filmauto würde ich entgegen Deiner Meinung sehr wohl davon ausgehen, dass sich die Filmfirma Rechte daran gesichert hat.

Aber ich glaube Dir kann nur ein Anwalt weiterhelfen.

ein Shelby trögt meines Wissens kein Ford Emblem, allerdings ist die Bezeichnung Mustang in puncto Kfz eine urheberrechtlich geschützte Bezeichnung,demnach müsste es bspw Shelby GT 500 heissen. Hiesse es Shelby Mustang GT 500 so musst Du Dich wegen Deiner Spielzeugproduktion an Shelby und an Ford wenden. Allerdings habe ich noch keinen Title bzw Fshrzeugbrief gesehen

https://en.wikipedia.org/wiki/Eleanor_(automobile)

https://de.wikipedia.org/wiki/Shelby_Mustang

sollte das nicht die meisten Fragen klären ?

Es ist ganz einfach: Shelby ist der Haustuner von Ford, so wie Alpina bei BMW oder Brabus beim Benz. Nicht dasselbe wie die internen Tuning-/Sportabteilungen (RS/SVT, BMW M, AMG) aber nahe dran.
Die Fahrzeuge werden teilweise extern umgebaut, teilweise aber auch nach Tuner-Spezifikationen auf derselben Produktionsstraße wie die Serienmodelle gebaut.

In jedem Fall behalten sie die volle Werksgarantie und werden teilweise auch über die Händlernetze vertrieben. Ein "Shelby Mustang" heißt nicht "Ford Mustang", ist aber natürlich trotzdem ein Ford, genau wie ein Alpina nicht BMW heißt, aber trotzdem einer ist :)

Wen man in die Details geht, wird es dann spannend: Shelbys haben zusätzlich zum Ford-Typenschild ein Shelby-Schild, dass je nach Baujahr "Customized by" oder "Manufactured by" sagt und dieselbe Seriennummer wie das Ford-Typenschild trägt (in die auch eincodiert ist, dass es sich um ein Shelby-Fhrzeug handelt).
Kann man in dieser Anzeige schön sehen: http://topclassiccarsforsale.c…-gt500kr-convertible.html

Alpina und BMW M sind beim KBA als Einzelhersteller gelistet, so dass deren Autos andere Schlüsselnummern haben als "normale" BMWs, auch wenn sie auf derselben Produktionsstraße entstanden sind. AMG und Brabus hingegen fahren so weit ich weiß unter dem Mercedes-Schlüssel mit.

Zitat von Dr_Grip

Es ist ganz einfach: Shelby ist der Haustuner von Ford, so wie Alpina bei BMW oder Brabus beim Benz. Nicht dasselbe wie die internen Tuning-/Sportabteilungen (RS/SVT, BMW M, AMG) aber nahe dran.
Die Fahrzeuge werden teilweise extern umgebaut, teilweise aber auch nach Tuner-Spezifikationen auf derselben Produktionsstraße wie die Serienmodelle gebaut.

In jedem Fall behalten sie die volle Werksgarantie und werden teilweise auch über die Händlernetze vertrieben. Ein "Shelby Mustang" heißt nicht "Ford Mustang", ist aber natürlich trotzdem ein Ford, genau wie ein Alpina nicht BMW heißt, aber trotzdem einer ist :)

Wen man in die Details geht, wird es dann spannend: Shelbys haben zusätzlich zum Ford-Typenschild ein Shelby-Schild, dass je nach Baujahr "Customized by" oder "Manufactured by" sagt und dieselbe Seriennummer wie das Ford-Typenschild trägt (in die auch eincodiert ist, dass es sich um ein Shelby-Fhrzeug handelt).
Kann man in dieser Anzeige schön sehen: http://topclassiccarsforsale.c…-gt500kr-convertible.html

Alpina und BMW M sind beim KBA als Einzelhersteller gelistet, so dass deren Autos andere Schlüsselnummern haben als "normale" BMWs, auch wenn sie auf derselben Produktionsstraße entstanden sind. AMG und Brabus hingegen fahren so weit ich weiß unter dem Mercedes-Schlüssel mit.

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na ja , ganz so einfach ist es eben nicht, z.B. Benz darf ausschließlich von AMG getunt werden und sich anschließend noch "Benz" nennen, die anderen dürfen offiziell nicht mal mehr einen Stern tragen ! (so meine Info) - Die Frage ist immer, will der Tuner als Hersteller auftreten und hat entsprechende Lizenzen. In puncto Haftung sind die ursprünglichen Hersteller in der Regel raus, es sei denn, der Haustuner genießt das Recht in ihrem Namen die Fahrzeuge zu vertreiben oder der ursprüngliche Hersteller übernimmt den Vertrieb und damit auch die Haftung.

Bei Alpina sehr deutlich :""Von 1963 bis 1977 war Alpina ein Fahrzeugtuner. BMW gewährte den Alpina-Fahrzeugen die volle Werksgarantie. " gewährt ist das Zauberwort , nicht muss :-)

Nach meiner Kenntnis sind der Shelby 350 und der Shelby 500 offiziell keine Ford und Ford ist auch nicht als Hersteller eingetragen, aber auch ich muss zugeben, ich hatte noch keinen Title in der Hand.

Aber wie du schon schreibst, steht da manufactured, dann ist Shelby der Hersteller und die Dinger sehen nur noch aus wie ein Ford :-) steht da customized ist es ein Ford, in Deutschland ganz klar über die FIN geregelt - Benz Fin gleich Benz, Brabus Fin gleich kein Benz sieht nur ähnlich aus ;-)

Ich wiederhols nochmal, auch ein "Manufactured by Shelby"-Ford ist in Dearborn vom Band gelaufen, genau wie ein Alpina-BMW in Dingolfing.

ich glaube, das war piratte und mir auch klar, regelt aber nicht den Hersteller, die Haftung, den Ort des Umbaus usw.

Um beim Bau eines frühen Shelbys zu bleiben, wir reden nicht von den Plastikbombern, da wurde ein Ford Mustang in Dearborn gebaut nach Venice gekarrt und in Serie zu einem Shelby gemacht. Genauso war es ursprünglich bei BMW, da wurde aus einem Serienfahrzeug bei Alpina in Serie ein Alpina draus gemacht.

Erst in moderneren Zeiten, wurden die Fahrzeuge direkt im Ford-Werk bzw. im BMW-Werk als Shelby / Apina gebaut.

Wenn Du die Links in Post 11 mal verfolgst, und wiederum die Links im Wikipedia Artikel, wirst Du feststellen dass Eleanor eine Chimäre ist.

Und auf Shelby gemacht, aber kein tatsächlicher Shelby ist.

Shelby ist also keinesfalls der Hersteller.

Wozu eigentlich der ganze Aufriss?

Gude
Das frage ich mich auch...... :?:

Zitat von piratte

War nicht Knightrider in Wahrheit auch ein Mustang?

Pontiac Firebird Trans Am, dritte Generation.
Muss man wissen.

Servus!

Ford ist allgemein, und beim Mustang im Speziellen, ganz besonders heikel, was die Verwertungsrechte anbelangt.
Soweit meine Infos, die ich auch vom Medienprofi und Fotograf meines Vertrauens habe.
Die Kurzfassung damals war: ".. und wer auch nur mit einem Foto eines Fords Geld verdient, muss seinen Obulus entrichten."

Das ist auch der Grund, warum die Wettbewerbs-Veranstalter keine Fords dabei haben wollten.

Der Unterschied zwischen Mustang und Shelby ist (natürlich nur für den Laien) gering, am optischen Gesamtkunstwerk hat Shelby nur Details verändert. Die Schöpfungshöhe um den Begriff des Urheberrechts zu verwenden, ist relativ gering.
Im Musikbusiness würden wir von einer erfolgreichen Cover Version sprechen.
Ich gehe also nicht davon aus, dass Shelby bzw. der Rechtsnachfolger befugt ist, eigenständig Lizenzen für Modellautos zu vergeben.
(Die Schößfungshöhe ist bei KITT unbestritten höher)

Was ebenso dagegen spricht, ist folgende Tatsache:
Ford hat für seine digitalen 3D-Modelle 2015 einen Vertriebspartner ausgewählt hat, in der Aussendung wird darauf hingewiesen, dass auch Shelby Modelle zu haben sind.
https://blog.turbosquid.com/20…fficial-3d-asset-partner/

Was auch meine Theorie noch untermauert ist der Aufdruck auf dem bereits exiostierenden Eleanor Modellauto: "FORD: Official Licensed Product".
https://www.amazon.in/Seconds-…-Greenlight/dp/B00NTB8A9A

Es gibt wol lizenzierte Shelby-Produkte, auch Spielzeug.

http://www.shelby.com/?topic=CSL

In deinem Fall müssten wahrscheinlich sogar - um sicher zu gehen - beide ihren Segen dazu geben, Ford und Shelby:
So wie hier:
https://www.motortrend.com/new…elby-gt500-replica-sketch

Und das will sich dein Veranstalter eben nicht antun.

Falls es tatsächlich konkret um Eleanor geht, könnte Dir vielleicht in die Hände spielen, dass diese ja offenbar durch die Eleanor Licensing LLC lizensiert werden muss. Vielleicht ist Ford als Vertragspartner dadurch vom Tisch.

Korrekt, die Eleanor Licensing LLC kommt für Eleanor noch zu Ford dazu, steht auch auf der Verpackung der Fanartikel.
Ford ist dort aber auch drauf, wie gesagt.