Frage Kabel !

  • Hey Leute ! :winke:
    Wichtige Frage
    Ich verleg die Batterie in die Reserveradmulde
    + Kabel wird verlängert
    Sollte ich - auch nach Vorne ziehen oder reicht Masse über Karrosse
    Ich mein , Verluste sind schon nicht zu unterschätzen vom Kofferraum nach Vorne !
    50mm² für + sollte reichen aber was sollte ich für Masse nachvorne ziehen ?
    Bitte um schnelle Antwort damit ich das Zeug noch besorgen kann


    Vielen Dank
    Prost und Burnout !! :uglybeer:

  • masse an karosse.
    pluskaben mind. doppelt so dick wie oschinool.
    dann alles gut.

  • echt ?
    wieso ? Wegen Unfall und spritz , oder sowas
    Gelbatterien sin aber so furchtbar teuer :sad:

  • Die Säure-Gase versauen die Umgebung und es kann sich Knallgas bilden.


    Ich hab nen Gel-Akku genommen, der liegt flach über der HA.
    Kabel (35mm²) unterm Wagenboden im Plastikrohr verlegt.

  • viele neue plastikkarren haben die batterie im kofferraum.ohne case.nur hinter ner seitenverkleidung,die keinesfalls dicht ist.nimm ne wartungsfreie,die sind versiegelt,bis auf zwei kleine löcher. in eins kommt n stopfen,in das andere n schlauchanschluss.schlauch ab ins freie,in deinem fall durch n loch durch die reserveradmulde.fertig.wir nehmen jeden tag autos hinten komplett auseinander wg. AHK-einbau.da war noch nie was versaut.dichte nur das loch mit ner gummitülle zum schlauch ab.dann geht das.früher haben die durch die stopfen ausgegast,machen die heute nicht mehr.
    also kauf ne normale ohne füllstopfen und alles ist gut.

  • wie gesagt,das geht ohne kasten.so ne batterie ist heute komplett dicht.hatte mal einen da,der hat in beide seiten die stoppen reingepomft.hat schön gezischt,als ich einen rausgezogen hab.audi z.b. hat die heute auch hinten inder mulde,dafür kein rad mehr drin.aber das sind ganz normale säure-batterien.nur entlüftet nach unten weg ins freie.denke,du wirst dir ne abdeckung bauen,damit der kofferraumboden eben ist.dann nur polkappe drauf und gut.dann hast du es genauso.braucht keine teure gel-batterie.


    mal abgesehen davon,können die geldinger das nicht ab,wenn der ladestrom höher als 13komma-irgendwas V ist.deswegen bauen z.b. alle,die in ihr mopped ne gel-batterie bauen,nen widerstand oder ne diode oder so ein,weiss grad nicht wie das heisst.die gehen sonst ruck-zuck kaputt.das haben schon mehrere in meinem mopped-club durch und fahren wieder säure.steht auch einiges in wiki drüber.

    2 Mal editiert, zuletzt von Kardankarl ()


  • Die Säure-Gase versauen die Umgebung und es kann sich Knallgas bilden.


    Was denn jetzt? Säuregase oder Knallgas? Knallgas in welchen Mengen? Wenn Phil ein Feuerzeug auf dem Armaturenbrett liegen hat ist die Explosionsgefahr größer.


    Phil, nehm ne normale Batterie, wenn die nicht komplett versiegelt ist (was heute fast alle sind) legst nen Schlauch raus aufn Boden, und mach die Batterie halt richtig fest (machst du sowieso). Alles andere ist Quatsch, ausser du hast zuviel Geld übrig oder kriegst sowas günstig her.
    Masse würd ich an die Karosse legen.

  • sag ich ja.nur komplett versiegelt sind die nicht,da muss immer n schlauch dran.sonst kann das ding sogar platzen.die löcher sind immer an den kurzen seiten,ein stopfen ist meist dabei.


    übrigens ist hier noch was interessantes,weiter unten unter GEL-AKKU.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Gelakku

  • ....vergiss nicht den Moddor dann mit der Karosse zu verbinden....die Geschichte mit den Knallgasen hab ich auch immer belächelt bis vor ca. fünf Jahren nem Klubkollegen der Spaß um die Ohren geflogen ist - macht sich nicht schön im Gesicht wenn man den Deckel öffnet und einem der Spaß ins Gesicht explodiert

  • Bei meinem BMW 535i war die eine Batterie unter der Sitzbank und die für die Standheizung im Kofferraum.
    Die unter der Sitzbank hatte ca . 100 Ampere.
    Ich wundere mich , daß da nix passiert ist. 8)
    Solange dein Regler an der Lima in Ordnung ist ,also der Ladestrom nicht zu hoch ist passiert da auch nichts bezügl. Knallgas.
    der Schlauch ist im übrigen auch zur Ableitung der Batteriesäure da ,sollte die Batterie mal überkochen .
    Viele lassen den weg, aus Bequemlichkeit. darum faulen ja auch Batteriehalter so toll.
    Hab vor zwei Wochen eine Batterie auf der Werkbank am Ladegerät vergessen , ein Rohr abgeflext und Bam !
    Hatte wenigstens meinen Gesichtsschutz an :whistling:
    Ist also in jedem Fall gut sich über solche Probs. gedanken zu machen,
    Soll heißen, Ladestrom prüfen nach einer Batterieumlegung kann nichts schaden.

  • Beim Käfer war die Batterie auch unter der Rückbank, und da gab's noch keine Gelakkus. Trotzdem hat man wenig von explodierenden Käfern gehört.
    So ganz wohl fühlen würd ich mich dabei aber auch nicht - zumindest für den Abzug des Knallgases sollte gesorgt sein.


    Übrigens ist nicht der Ladestrom, sondern die Ladespannung zu prüfen. Der Strom hängt allein vom Ladezustand des Akkus ab und sagt daher rein gar nichts aus.


    Die Ladespannung sollte nicht über 14.5V liegen, ideal für die Lebensdauer des Akkus sind 13.8V. Dann hält der Akku leicht mal 10 Jahre und produziert so gut wie gar kein Knallgas. Bei zu hoher Spannung gast er tüchtig und ist nach 2 Jahren freck - leider ist das eher der Regelfall.

  • ...Die Ladespannung sollte nicht über 14.5V liegen, ideal für die Lebensdauer des Akkus sind 13.8V. Dann hält der Akku leicht mal 10 Jahre und produziert so gut wie gar kein Knallgas. Bei zu hoher Spannung gast er tüchtig und ist nach 2 Jahren freck - leider ist das eher der Regelfall.

    aha. und wie oder wo oder was gibt es als ladebegrenzung mit 13,8V ??? conrad? pearl? jhims ?

  • sowas gibts zumindest für moppeds.für auto weiss ich nicht.aber wenn die spannung über 14 V liegt,kann was mit dem regler nicht stimmen.wenn ich ladestrom in der werkstatt messe,sind das meisst 13,5-13,9.

  • aha. und wie oder wo oder was gibt es als ladebegrenzung mit 13,8V ??? conrad? pearl? jhims ?

    Dafür ist der Regler der Lichtmaschine zuständig. Ist serienmäßig vorhanden. ;)

  • Ja Benno hast schon recht so hab ich das auch gemeint mit der Ladespannung.
    Auch mit der Haltbarkeit des Akkus geb ich dir völlig Recht.
    Darum ist ein weggegammelter Batteriekasten bzw oxidierte Pole ein Zeichen für einen defekten Regler
    Da die meisten den Schlauch weglassen , die Plörre dann unter die Batterie läuft.
    Darum nach dem Umbau Ladespannung prüfen, da im Motorraum eine überladene Batterie Sicherheitstechnisch scheiß egal ist.
    Im Kofferraum ist sie es definitiv nicht! .
    Bevor ich mir ne Gelbatterie unter mein Auto spaxe oder bei Vollmond ein Radkreuz hinterm Haus vergrabe schau ich auch lieber nach dem Regler. :thumbup:

  • Warum vergräbst du Radkreuze hinterm Haus? Komische Sitten sind das bei euch... Um den Kofferraum zu sprengen muss man aber ganz schön viel Knallgas produzieren, persönlich bezweifele ich dass das geht, aber Vorsicht ist der Kumpel vom Elefanten.

  • Um den Kofferraum zu sprengen muss man aber ganz schön viel Knallgas produzieren, persönlich bezweifele ich dass das geht...

    Es sind schon genug Unfälle passiert, die beweisen dass Dir eine stark überladene oder defekte Batterie ganz hervorragend um die Ohren fliegen kann. Oft mit schlimmen Folgen, weil das am liebsten genau dann passiert, wenn man gerade den Rüssel drüber hängt um z.B. das Ladegerät abzuklemmen.


    Womit wir wieder beim Elefanten wären ;)

  • Hello Leuz !
    Also erstmal vielen Dank für die Beteiligung an meinem Problemchen !
    Hab die Sache mit dem Gel-Akku überdacht und bin zum Boschdienst meines Vertrauens gefahren !
    Das sind die Profis für Oldtimer und Rallysport bei uns hier im Eck !
    Der Knabe der mich beraten hat ist selber Rallyfahrer
    Sein Kollege hat `nen RS 2000 Knochen mit ordentlich Kabooom und fährt auch Bergrennen damit
    Alle Vorteile , die ich im Netz über Optima Batterien gelesen habe wurden von den Beiden zerpflückt !
    Das einzige was Gel-Akkus besser können ist einfach das leichtere Gewicht , liegende Einbauposition , eben kein Problem mit Knallgas
    Längere Lebensdauer haben die auch nicht wirklich
    Hab mir dann so`ne moderne High Tech Batterie für 89,- andrehen lassen , das Ding fahren Beide auch in Ihren Kisten und es gab niemals Probleme mit ausgasen oder sonstwas
    Montage bei Beiden direkt hinterm Sitz
    Ok , Gewicht ist nicht ohne
    Aber angeblich gasen die nicht aus sondern sind dicht
    Das mit dem Ladestrom ist scheinbar wirklich richtig , bei modernen Akkus sollte 14,6 nicht überschritten werden da sich sonst Knallgas entwickeln kann ( muß aber nicht )
    Bei mir ist alles neu , Lima natürlich auch der Regler , alle Kabel , Batterie , Verteiler , Anlasser , alles neu
    Plus leg ich mit 35 mm² aus dem Koferraum nach vorne , ist absolut ausreichend
    Masse leg ich nicht ans Blech sondern von der Batterie verschraube ich das Kabel direkt mit der Gurtaufnahme unter der Rücksitzbank ! Da ist einfach genug Material um `ne gute Masse herzustellen
    Mehr brauchts nicht !
    Plus mit 50 mm² wär übertrieben weil zB. bei modernen Autos mit 100 A Batterien nur 16 mm ² Kabel verlegt werden und funktioniert auch ohne Probleme
    Dieses kleine Relais hab ich auch bekommen
    Ich bereite alles vor und ein Bekannter KFZ-Mechaniker schließt dann alles so an wie das soll
    Instrumente verkabel ich selber , alles schön verlöten und verpressen damit ein ordentlicher Kontakt sichergestellt ist
    Auch die Plus und Minus von der Batterie , erst Kabelenden verlöten dann mit der Verschraubung verpressen mit so Klauke Presszangen , und nochmal verlöten !
    Ladestrom solle dann 13. 6 oder so nicht übersteigen sonst muß man irgendwie `nen anderen Regler suchen ( :wonder: )
    Haben die jedenfalls gesagt
    Ich berichte weiter
    Nachmals vielen Danke für die Beteiligung ! :uglybeer:
    Schönes Wochenende !!

    Einmal editiert, zuletzt von phil ()

  • Ladestrom solle dann 13. 6 oder so nicht übersteigen sonst muß man irgendwie `nen anderen Regler suchen ( :wonder: )

    Spannung, nicht Strom.


    Das is der Knackpunkt an der Sache. Die Regler haben wie jedes Massenprodukt nen Toleranzbereich. Den könnte man klein halten, tut man aber nicht weil das ein paar Cent mehr kosten würde. Statt dessen legt man das Fenster so, dass das untere Ende der Toleranz bei der korrekten Spannung liegt und das obere eben mehr oder weniger weit darüber.
    Macht ja nix, der Autokäufer merkt ja 1-2 Jahre nichts davon und dann kann man ihm immer noch einreden das sei ganz normal so. Und die Garantiefrist ist dann sowieso um.


    Deshalb muss man tatsächlich entweder am Regler fummeln um ihn abzugleichen, oder einen suchen der am unteren Ende des Toleranzfensters liegt.


    Kennt Ihr die Sendung mit der Maus?
    "Klingt komisch, ist aber so." ^^

  • Dann warten wir jetzt mit Spannung auf den Moment wo er das Amperemeter an die Batteriepole hält, um den Ladestrom zu messen :dc: