Wer fährt noch "ohne" ??

    ... ohne Lüfterrad.
    Hab an meinem V6 das Lüfterrad entfernt und dafür einen Elektrolüfter reingebastelt,
    der mittels Thermoschalter auch funktioniert.
    Läuft auch eine ganze Zeit lang nach, wenn die Zündung aus ist.
    Die Temperaturanzeige kommt nur wenig aus dem blauen Bereich raus,
    wohl auch Dank dem großen Kühler vom Granada.
    Auch bei längerer AUtobahnfahrt geht der Lüfter erst an, wenn ich auf
    dem Parkplatz stehe.
    Seit dem Motorschaden letztes Jahr habe ich bedenken, ob der originale
    Lüfter vielleicht doch wieder rein soll ???
    Irgendwie bin ich jetzt immer vorsichtiger und hör schon bald die Flöhe husten...

    Zitat von taunus1973

    Die Temperaturanzeige kommt nur wenig aus dem blauen Bereich raus,
    wohl auch Dank dem großen Kühler vom Granada.


    Wenn das Thermostat vernünftig arbeitet, bekommt er auch Betriebstemperatur - egal wie übergroß der Kühler ist.


    Evtl. paßt aber auch der Widerstand Deines Temperaturgebers nicht zum Instrument; dann gaukelt Dir die Anzeige vor daß der Motor nicht warm wird, aber es ist alles in bester Ordnung.


    Das Lüfterrad finde ich ganz ok, da man immer ein wenig Lutzirkulation unter der Haube hat.
    Auch wenn die Kühlwassertemperatur noch nicht zu hoch ist, so kann eine gewisse Wärmeabfuhr von Komponenten wie Krümmer usw. nicht ganz falsch sein.
    Selbst wenn es dem Krümmer nicht viel ausmacht, aber es sind ja auch andere Bauteile wie Anlasser in der Nähe, die die Wärme aufnehmen, sofern die Luft steht.


    Gegen das starre Lüfterrad spricht der Energieverlust, gerade bei höheren Drehzahlen ( und Geschwindigkeiten ) wie z.B. auf der Autobahn, wo man den Lüfter gar nicht benötigt.
    Außerdem hat man ohne Lüfterrad weniger Belastung am Wasserpumpenlager, welches einem dies auch dankt. Und die Lager von Lima und Wapu werden auch nicht so stark beansprucht, da die Antriebsleistung für den Lüfter entfällt. Der Riemen rutscht auch nicht so schnell durch und muß weniger gespannt werden.


    Das Verhalten Deines E-Lüfters ist völlig normal; hatte ich auch so, bis ich das Ding gegen einen Viscolüfter ausgetauscht hatte. Hab einen Kühler eingebaut, der keinen Anschluß für den Thermoschalter hatte, daher mußte ich das E-Zeugs ausbauen. Allerdings mit einem weinenden Auge.
    Nachlaufzeiten von 5 min waren keine Seltenheit...

    ich fahr auch "ohne"
    wenn auch in einem anderen fhrz
    mein e-lüfter (von einem alten 5er bmw)der hat zwei schaltstufen
    die erste schalte ich manuell zu nach bedarf der zweite schaltet per thermoschalter zu
    da ich einmal durch ausfall des thermoschalters in der türkei eine durchgebrannte kopfdichtung mit allen folgen daraus hatte,
    hab ich mir zusätzlich einen einstellbaren thermoschalter eingebaut
    der eine kontrolleucht schaltet wenn die temp mal noch höher wird als normal



    gruß transe 79

    Ich will ja die ganze zusätzliche Kabelei mal ordentlich verlegen (seit Jahren...),
    bei der Gelegenheit werd ich wohl noch einen Schalter in den Innenraum machen fürn Lüfter.


    Ein Problem über das ich mir noch Gedanken mache ist schleichender Kühlwasserverlust.
    Wenn das Wasser allmählich weg macht kriegt ja der Temperaturfühler auch keine
    "Informationen" mehr- und wenn dann zu spät...
    Hab hier jetzt einen Ausgleichsbehälter liegen (nehme mal an Granada oder Scorpio),
    wo seitlich noch eine Öffnung ist mit einem Schwimmer drin.
    Das wäre mal noch was sinnvolles fürn Taunus. :rolleyes:

    Ich fahr inner Transe auch ohne riemengetriebenen Lüfter, weil der sonst vor dem Grill rotieren müsste. Wär aber was gegen die "jaaa das war noch Blech :kowa: " Klopfer :evillaugh:
    Der VW Kühler hat freundlicherweise eine Aufnahme für einen zweistufigen Thermoschalter vom T3. Der schaltet aber so spät, dass ich meist schon vorher die kleine oder große Stufe (des E-Lüfters) per Hand schalte. Wenn sich der E-Lüfter per Thermoschalter auf der Bahn bei Tempo einschaltet, hast den gleichen Fehler wie ich gemacht: zu kleinen Kühler gewählt.
    Vom Nachlauf halte ich nicht so viel, wer weiß, ob das Mistding nicht die ganze Nacht weiterläuft, geht bei mir nur mit Zündung.

    Ich merke schon, so rechtes Vertrauen in die Thermoschalter besteht nicht. :evillaugh: Aber ich kann mich da nicht ausschließen, denn ich hab auch einen zusätzlichen Schalter drin. Der serienmäßige Thermoschalter arbeitet nur über Zündung, der Handschalter liegt dagegen aus Dauerplus, so daß ich bei Bedarf den Nachlauf selbst bestimmen kann.
    Im normalen Fahrbetrieb verlaß ich mich eigentlich schon auf den Thermoschalter, nur bei längerem Lauf im Stand bzw. Stop&Go halt ich die Temperatur künstlich unten.


    @Ecki, die Idee ist nicht schlecht. Nur ist der Ausgleichsbehälter meist als Erstes leer. 8)

    Ich hatte damals im Granni nen drückenden ausm Citroen(CX :gruebel: )drin,passte gut vor den Kühler(natürlich nur wenn ohne Klima),ansonsten kann man den auch steuerungstechnisch umstricken(also wenn man mit Klima hat,entfällt natürlich bei Taunus :sad: ).
    Darf man auch ruhig einfach mit Zündung schalten,sooooo viel Strom brauchts ja nicht,aber Thermo ist schon sinniger...
    Nachtrach : Den Fühler unten in den Kühlerschlauch fummeln,da ist Wasser bis zuletzt und mit der temperatur,wie es aus dem Kühler kommt! ;)
    Will sagen : Selbst wenn der Kühler verstopft ist oder mit Laub zu,der kriegt immer erstmal Realwert vom Wassereingang ins Triebwerk und ist zuletzt trocken,heisse Luft oben macht nur Ärger....


    LG Ralf

    Zitat von miguel

    Ich fahr inner Transe auch ohne riemengetriebenen Lüfter, weil der sonst vor dem Grill rotieren müsste.


    Komisch, bei unserer Transe passt das alles .... :rolleyes:

    Micha-05: Dieselschnauze kann ja jeder


    mike: ich dachte das mit den zu großen Rädern wird jetzt durch den zu kleinen Kühler ausgeglichen, ist aber auch wieder nicht richtig, verdammt da muss ich wohl weiter probieren

    Nachlaufen ist von daher gut, daß die Stauwärme besser abgebaut werden kann.
    Durch das Ventilieren kühlt das Wasser im Kühler besser ab, das Wasser wälzt sich automatisch schneller um und Köpfe wie Dichtungen danken es einem.
    Nur sollte die Batterie in Ordnung sein, sonst bleibts beim nächsten Startversuch beim Versuch :laugh:

    Beim Kühlen ohne Betrieb WaPu ist der Effekt doch arg auf den Kühler beschränkt. Aber richtig, die warme Luft wird aus dem Maschinenraum gepustet und hilft gegen Dampfblasen im Versager.

    Zitat von miguel

    Beim Kühlen ohne Betrieb WaPu ist der Effekt doch arg auf den Kühler beschränkt. Aber richtig, die warme Luft wird aus dem Maschinenraum gepustet und hilft gegen Dampfblasen im Versager.


    Hast Du Dir mal ne Zündapp KS50 Watercooled angeschaut?


    Da wirst Du vergeblich die Wasserpumpe suchen. Das ist alles nur thermische Zirkulation.
    Soweit ich weiß, war das beim DKW Munga auch so ( vorsicht, gefährliches Halbwissen :laugh: )
    Unterschätze den Effekt nicht!
    Edit meint: Sobald unten kaltes Wasser ankommt, schließt das Thermostat, auch wenn die Köpfe dabei den Hitzetod sterben.
    Bei einem Motor, der das Thermostat oben hat, ist das natürlich perfekt. Da öffnet es so lange, wie tatsächlich die Hitze in den Köpfen steht.
    Ein Grund mehr, den Essex einzubauen :rock:

    Zitat von miguel

    Micha-05: Dieselschnauze kann ja jeder


    mike: ich dachte das mit den zu großen Rädern wird jetzt durch den zu kleinen Kühler ausgeglichen, ist aber auch wieder nicht richtig, verdammt da muss ich wohl weiter probieren


    Ach das war der Plan,nun gut!!

    Zitat


    @Ecki, die Idee ist nicht schlecht. Nur ist der Ausgleichsbehälter meist als Erstes leer. 8)


    Bestreite ich auch garnicht.... :P
    Ich hätte nur gerne eine Information, wenn sich mein Kühlwasser heimlich verabschiedet.....
    Ich weiß nämlich immernoch nicht und werds wohl auch nie rausfinden,
    ob sich durch schleichenden Kühlwasserverlust die Kopfdichtung verabschiedet hat,
    oder ob erst die KD hinüber war und so ein Überdruck im Kühlkreislauf einen
    Schlauch zum aufgeben gezwungen hat..... :gruebel::gruebel:

    Das ist wohl wie die Frage nach dem Huhn und dem Ei.


    Das mit dem Ausgleichsbehälter war wohl ein Denkfehler meinerseits. Als Kontrolle für den Kühlwasserstand ist das Ding natürlich ein ganz nettes Detail. :spitze:

    Zitat von miguel

    Ich fahr inner Transe auch ohne riemengetriebenen Lüfter, weil der sonst vor dem Grill rotieren müsste. Wär aber was gegen die "jaaa das war noch Blech :kowa: " Klopfer :evillaugh:
    Der VW Kühler hat freundlicherweise eine Aufnahme für einen zweistufigen Thermoschalter vom T3. Der schaltet aber so spät, dass ich meist schon vorher die kleine oder große Stufe (des E-Lüfters) per Hand schalte. Wenn sich der E-Lüfter per Thermoschalter auf der Bahn bei Tempo einschaltet, hast den gleichen Fehler wie ich gemacht: zu kleinen Kühler gewählt.
    Vom Nachlauf halte ich nicht so viel, wer weiß, ob das Mistding nicht die ganze Nacht weiterläuft, geht bei mir nur mit Zündung.

    kann schon sinnvoll sein
    in verbindung mit ner umwälzpumpe



    gruß transe 79

    Zitat von transe 79

    kann schon sinnvoll sein
    in verbindung mit ner umwälzpumpe


    Dann müßte die Umwälzpumpe in der kleinen Leitung installiert sein, die zwischen der Ansaugbrücke und dem hinteren Thermostatdeckel sitzt.
    Nur so kann das Thermostat unten von der Hitze an den Köpfen erfahren und den großen Kreislauf zum bzw. vom Kühler öffnen.
    Sonst passiert nämlich garnichts 8|

    "ganz wissen"
    nicht nur beim munga,sondern die ganze damalige dkw palette war so aufgebaut
    bis aif den 1000 SP der hatte ne wasserpumpe hinten an der lima angeflanscht


    aber bei denen stand der kühler ca 50% berhalb von zylinderkopf
    und der wasser schlauch ging direkt vom kopf in den kühler,der ziemlich groß dimensioniert war und noch unterstützt wurde von einem riemengetriebenen ventilator


    nannte sich THERMOSYPHON kühlung,wie auch später bei zündapp



    gruß transe79

    " Und bei der Thermosyphonkühlung sind die Wasserwege extra groß und ohne Bremsen wie nicht drehende WaPu. Der Dichteunterschied zwischen warmen und etwas wärmeren Wasser ist nämlich nicht so richtig toll für schnellen und damit leistungsfähigen Wasserumlauf. "Klugscheißmodus aus. coyo

    Ich fahr auch "ohne" bei einem OHC :)
    Den Thermoschalter habe ich unten im Kühler eingesetzt, dass er sicher immer umströmt ist und abhängig der Kühlerausgangstemp schaltet.
    Habe aber auch die Lösungen mit Thermoschalter oben gesehen, dem vertrau ich aber nicht (wie bereits oben schon angesprochen), denn wenn der Kühlwasserspiegel sinkt, ist der Schalter trocken :thumbdown:
    Ich benötigte allerdings zwei Anläufe, um die Spreizung des Schalters richtig zu wählen und einen größeren Lüfter als geplant, um in allen Fahrbelangen (Autobahn, Stadt, Stau, Berg) immer im richtigen Temperaturbereich zu bleiben. Für Notfälle habe ich eine Schaltmöglichkeit, die ich aber seit der richtigen Abstimmung nicht mehr brauchte (wegen Faulheit sind die Kabel noch immer da) 8)


    Mein Lüfter läuft allerdings nur recht kurz nach und ich würde gerne eine längere Nachlaufzeit haben, um die Restwärme besser abzuleiten. Hat wer eine Idee wie ich das mit einer elektrischen Schaltung, Relee oder wie auch immer einfach umsetzen kann?
    Danke :thumbup:
    g
    g

    Nachlaufrelais!?
    Aber was solls bringen,die Zirkulation ist nahezu null,dem Kühler als auch den Köpfen ists egal,die sind hohe Temperaturen gewöhnt,Hitzestau nach Abstellen ist nicht so warm im Block wie Fahrbetrieb(schliesslich kommt da keine Hitze mehr durch Verbrennung hinzu),und wenn ich keine Hitze mehr zuführe kann ich die halt nur noch abführen ausm Block(steigt da nicht mehr viel an) und Kühler>Physik halt! :rolleyes:
    Beim Turbo ist das Auslaufenlassen des Motors ne andere Geschichte,da gehts um Schmierfilm in der Turbine.


    LG Ralf

    zu zeiten des "neuen " mercedes /8 diesel
    sind vermehrt risse im Gußkopf aufgetreten
    worauf eine mercedes empfehlung raus kam
    das man den motor nicht nach heizerei sofort abstellen soll,da dann erhebliche stauwärme endstehe
    betroffen waren viele langstreckenfahrer
    die auf der autobahn mit vollgas dahin trödelten
    dann plötzlich rechts raus ,tankstelle+vollgetankt
    das war laut mercedes da hauptproblem
    und mir leuchtete das ein,das ich das bei allen meinen bisherigen fhrz beherzige(ausnahme vw käfer)


    aber sinn macht nachlaufen des ventilators nur wenn umwälzpumpe a.la vw bulli verbaut ist



    gruß transe 79

    hmmm...fragen über fragen!


    aber wenn dein kopf i.O. ist, KD neu is, die schläuche alle gut und der kühler dicht is, was soll das noch passieren? das thermostat soll ja auch dafür sorgen das der motor auf temperatur kommt,.... wenn´s zu heiß wird muss gekühlt werden!?!.


    ich würd sagen lass das system original.... ausser du hast angst, weil du oft stehst... dann find ich die lösung mit dem manuel zusaltbarem e-lüfter gut! 1.stufe manuel, 2. stufe auto.