Motor hat plötzlich keine Leistung mehr

1. offizieller Beitrag

    Folgende Situation: Gestern auf der Autobahn, nach einer halben Stunde mit so 110 km/h geht der Motor plötzlich in die Knie nimmt kein Gas mehr an. Läßt sich gerademal auf so 80 km/h halten. Auf den nächsten 30 km zur Raste zieht er ca 10 liter aus´m Tank (kein Scherz). Nachgeschaut, konnte nichts Ungewöhnliches am Vergaser/ Motor ausmachen. Kein Benzingeruch und Luftfilter war auch frei. Nach ca 1 Minute im Standgas läuft er wieder völlig normal. Das Spiel wiederholte sich dann noch 2mal bis ich endlich zu Hause war.
    So jetzt meine Frage: Was könnte das sein bzw wo sollte ich zuerst nachschauen. Danke für die Hilfe. Ach ja ist ein 1,6er 72PS T2, original Vergaser.


    Gruß

    wenn ein zylinder ausfällt haste auf der autobahn auch kein benzingeruch. das verbrennt dann so in der esse

    Einmal editiert, zuletzt von -Kirk- ()

    Woher weißt du dass der auf 30km 10l zieht?
    Vergaservereisung evtl? Fährst mit offenem Luftfilter / ohne Luftfilter? Gibs bei Ford eigentlich n Vorwärmschlauch? Meiner hat nämlich keinen und mein VW wohl und daher kenn ich das mit Verbrauch und Vergaservereisung.

    Sowas hat Bernd04 doch auch gehabt. Da war es der Spritfilter oder das eingangsseitige Filtersiebchen am Vergaser.
    Das Ding war zu. Immer, wenn Leistung ( viel Drahzahl, viel Gas ) gefordert war, spuckte er. Im Leerlauf war dann alles gut.


    Wenn also nicht viel verbraucht wird, kann sich die Schwimmerkammer wieder füllen; er läuft normal.
    Wird viel Sprit verbaucht, sinkt der Pegel und er fängt an zu spucken.


    Da vielleicht mal schauen...

    Vereisung fällt aus denke ich, fahre mit original Luftfilter und wie schon gesagt war er ja warmgefahren. Komisch finde ich nur daß er nach einer kurzen Standgaspause erstmal wieder völlig normal lief. Leerlauf selbst war ja auch i.O. Erst nach weiter Autobahn-konsant -100 km/h-Fahrt gings wieder los.

    Ok, danke. Ich werd also Spritfilter, Zündung, Ventilspiel in dieser Reihenfolge prüfen. Was Denis schrieb scheint mir von den Symptomen her am einleuchtensten. Könnte das dann auch den kurzzeitig sehr hohen Verbrauch erklären? Eigentlich würde er ja dann weniger bekommen.

    kondenswasser im tank? hatte ich erst beim vw-bus, entweder absaugen oder 2 liter spiritus auf ne tankfüllung, der bewirkt, dass sich wasser und benzin mischen und das wasser so mitverbrannt wird.

    Hmm, mitm Taunus hatte ich exakt das Problem auch mal. Das hab ich auch auf Vergaservereisung geschoben weil recht kalt an dem Tag und fahrn ohne LuFi und nach 3 min im Leerlauf wieder weg. Und nie wieder aufgetaucht seitdem.

    wenn die kiste 10l säuft, wie soll dann der filter zu sein?
    sollte sie nicht so viel saufen, macht das schon sinn. dann aber auch schwimmer checken (schließt zu früh)

    Zitat

    Original von Äckschn Män
    vergaservereisung? mit sicherheit nicht, war ja warm gefahren und dann passierte es erst, denke auch zündung


    weißt du wodurch vergaservereisung entsteht, bzw was das ist?
    liest sich irgendwie nicht so...
    ???


    Tommy
    ja,
    gibt entweder vorwärmschlauch oder umstellbaren rüssel am lufi



    unabhängig davon würde ich auch erstmal einen check des ventilspiels anraten

    Zitat

    Original von Denis
    Sowas hat Bernd04 doch auch gehabt. Da war es der Spritfilter oder das eingangsseitige Filtersiebchen am Vergaser.
    Das Ding war zu. Immer, wenn Leistung ( viel Drahzahl, viel Gas ) gefordert war, spuckte er. Im Leerlauf war dann alles gut.


    Ich wars.
    Habe alles getauscht und eingestellt. Bis auf den verkackten Benzinfilter. Wieder was gelernt.

    Hatte die gleichen Phänomene bei einem V6 mit zu durchgängigem Benzin-Rücklauf.
    Sprich Motor bekam bei Bedarf zu wenig Sprit.
    Auch wenn du keinen Rücklauf hast, spräche das zumindest für Denis' Diagnose (Benzinzufuhr miserabel).


    Ob das mit dem Verbrauch überhaupt damit zusammenhängt ist noch so eine Frage.
    Kuck dir mal sicherheitshalber rundum den Tank, die Stutzen am Tank und die Leitungen alle genau an, bei laufendem Motor.
    Gruß, Phono

    um erstmal ranzugehen alle filter checken. des weiteren sitzt im tank ein kleines sieb vor dem zulauf zum motor. das setzt sich gerne zu. vorne, vor der spritpumpe den schlauch abnehmen, mit druckluft durchpusten. dabei tankdeckel runternehmen. dabei fliegt das sieb normalerweise weg. dann neuen spritfilter unbedingt VOR der pumpe einbauen. dann wie gesagt die filter im vergaser kontrollieren. des weiteren zündkontakt checken, verteilerdeckel, verteilerfinger, ventilspiel einstellen und dann mal schauen. wenns das nicht ist vergaser am CO-tester einstellen lassen (dabei stellen die dir auch den zündzeitpunkt ein)


    Vergaservereisung sollte man wegen des originalen Luftfilters ausschließen können, ist aber nicht zwangsweise gesagt. und nur weil der motor warm ist, heißt das noch lange nicht, dass es nicht zur vergaservereisung kommen kann!!! Das hat nicht viel mit der vorliegeneden Temperatur zu tun sondern mit den Gasgeschwindigkeiten und ausdehnung/kompression von gas.

    Ist das der böse VV-Vergaser?


    Dann...
    Check das Schwimmernadelventil und ggf. montierten Benzindruckregler/Rücklauf, 10-Grad-Dose etc. und alle Bypassleitungen, Thermoventile ...


    Vielleicht klemmt auch die Nadel vom Lufttrichterventil oder das Gestänge von der Steuermembran oder die Steuermembrane hat ein Loch ...


    Hier hatte ich schon mal was zu dem Sauhund geschrieben:


    http://www.transit-stammtisch.…8&st=0&sk=t&sd=a&start=30


    Gruss Peter

    Einmal editiert, zuletzt von Peter ()

    Würde dieses Leistungsloch auch häufiger auftreten, wenn man beim V6 die Rücklaufleitung verschlossen hätte am Vergaser?


    Zuwenig Sprit kann er dann ja eigentlich nicht bekommen, oder?


    Christian

    nein, die rücklaufleitung kannst du dichtmachen. beim v6 ist es häufig eine hängende schwimmernadel oder leicht verstopfte düsen. deckel runter (ohne dichtung kaputtzumachen), alles rausbasteln was lose drin ist, einmal mit luftdruck durchblasen und dann sollte es das gewesen sein.


    wenns das nicht ist die schon beschriebenen dinge ausführen.

    Ich würde auch auf Vereisung tippen.Der Luftfilter wird ja automatisch von Sommer auf Winter umgestellt.Wenn der Thermofühler hin ist oder die Klappe hakt vereist der Vergaser.Hatte ich bei meinem Käfer immer bei 0Bis 5Grad Plus.Der Wagen nimmt dann kein Gas mehr an,bleibt man ein paar Minuten stehen wird die Vereisung wieder von der Motorhitze aufgetaut da ja jetzt der Fahrtwind fehlt.Überbrück den Fühler und laß den Unterdruck direkt in die Klappe vom Luftfilter.Am besten du saugst noch mal an der Klappe und horchst oder guckst ob die Klappe umspringt.
    Gruß Thorsten

    Zitat

    Original von Sascha | Member #11


    Ich wars.
    Habe alles getauscht und eingestellt. Bis auf den verkackten Benzinfilter. Wieder was gelernt.


    Stimmt, im P7 wenn ich mich recht erinnere.


    Aber hatte Bernd das nicht in dem Lila Ascona auch? Ich meine ja...da war es doch das Siebchen im Vergaser, oder nicht? :gruebel:

    Zum Thema Vergaservereisung:


    Beim Diplomat ( war ein 3.0 S aus einem Senator drin, Vergaser 4A1 ) war die Ansaugbrückenvorwärmung abgeklemmt, die normalerweise Warmluftdurchflutung von den Krümmern bekommt. Da waren nämlich Krümmer vom Einspritzer drauf, die haben diesen Anschluß zur Ansaugbrücke nicht.


    Der Rüssel, der vorgewärmte Luft saugen soll, war selbstverständlich auch abgeklemmt. Also absolute Sommer-Einstellung.
    Da ist auch nichts vereist, obwohl ich den Wagen im Januar überführt habe.


    Weiterhin kann ich mich erinnern, mit einem Granada bei -10°C von der Arbeit nach Hause gefahren zu sein. Da war restlos alles eingefroren, lediglich die Wasserpumpe kam mit einem Rascheln frei. Das Balg für die Ansaugung vorgewärmter Luft - wie sollte es anders sein - nicht vorhanden.
    Es fällt mir wirklich schwer zu glauben, daß ein Vergaser bei diesen subtropischen Temperaturen vereist.
    Zumal der ja nur Sprit in ein Röhrchen pinkelt und ganz leicht zerstäubt. Er vergast ja nicht wirklich zu 100%. Verdampft wird der Sprit ja erst so langsam im Ansaugkanal bzw. über die Verwirbelung des Einlaßventiles, welches ja auch deutlich wärmer ist als alle anderen Bauteile vorher.

    es vereist doch nicht der sprit, oder hab ich dich nun falsch verstanden denis?
    der motor bekommt keine luft mehr.
    phänomen tritt auf bei minimalen plusgraden und hoher luftfeuchtigkeit, die luftfeuchtigkeit gefriert dann durch den schnellen luftstrom.
    kann ich bei uns inner brauerei auch immer schon sehen wenn ich ´nem tank den druck ablasse. da gefriert alles rundum den luftauslaß, obwohl die tankinnentemperatur bei 5° oder mehr liegt und die raumtemperatur bei 6° oder mehr




    Christian
    hab mit verschlossenen rückleitungen bei mehreren karren, niemals probleme gehabt.

    Einmal editiert, zuletzt von Bierchen ()

    Zitat

    Original von Bierchen


    ...kann ich bei uns inner brauerei auch immer schon sehen wenn ich ´nem tank den druck ablasse. da gefriert alles rundum den luftauslaß, obwohl die tankinnentemperatur bei 5° oder mehr liegt und die raumtemperatur bei 6° oder mehr...


    Das ist die Expansion. Das kenne ich von der Druckluftpistole. Bei 30°C im Schatten ist das Ding nach 5 Minuten so vereist, daß man den Knopf losläßt, aber sie weiterläuft weil der Knopf eingefroren ist.
    Durch die höhere Strömungsgeschwindigkeit herrschen direkt ganz anderen Drücke ( sinken ), aber ob die Temperatur sofort derart sinkt daß alles einfriert...zumal die Luft, je kälter sie ist, von Natur aus weniger Wasser aufnehmen kann. Sie ist wesentlich früher gesättigt.


    Aber hier wäre es für mich nur eine Ausrede fürs Gewissen, um nichts zu kontrollieren zu müssen ;)


    Warten wir mal ab, bis der Kollege sich mit seinem Erkenntnissen zurückmeldet :D

    ich glaub auch nicht dran, daß es in diesem falle vergaservereisung ist.


    vergaservereisung tritt nie auf wenn´s richtig kalt is (also bei deutlichen minusgraden, weil eben die luft zu kalt ist um genug wasser aufnehmen zu können-da hast du natürlich recht) mistiges herbstwetter ist am geeignetsten für das phänomen :spitze::spitze::spitze:
    naja und in mistigem herbstwetter pflege ich nun mal zu arbeiten :O
    expansion haste im vergaserfall ja auch. oder?

    Zitat

    Original von Denis
    ...zumal die Luft, je kälter sie ist, von Natur aus weniger Wasser aufnehmen kann. Sie ist wesentlich früher gesättigt.


    Genau DAS ist ja der Witz dabei - die Luft kühlt durch Expansion ab, wenn sie viel Wasser enthält, fällt das dabei aus. Wasser + Kälte... bingo!