Tipps zum Schweißen ... ?

Punkte, Punkte Punkte!
keine nähte, rst recht nicht wenn du anfänger bist.

gucke mal hier in meinen alben "arbeiten am granada"
da sieht man gut wie das mit den punkten auszusehen hat.
alben
sollte möglichst weit durchgehend sein die naht
so dolle schließen das keine löchers mehr zwischen sind, klitzekleine löchlein schließt dann die grundierung und später der spachtel

bis zur durchgängigen naht punkten hat sich bei mit nicht bewährt.
punkte in 10mm abstand, spachtel drauf, von hinten versiegenl und gut

Dazu haben wir auch schon einen sehr ausführlichen Thread mit jeder Menge Vor- und Nachteile. Wenn du noch mehr wissen willst musst mal die Suche bemühen. Kommt nämlich neben dem eigenen Können und Hang zur Perfektion hauptsächlich drauf an WAS du gerade schweißt.

Hallo, guten Morgen zusammen,

soweit ich informiert bin, empfehlen die Experten bei Schweißarbeiten an Blechen das sogenannte "Pilgerschritt-Verfahren", um Verzug zu vermeiden:

Immer einen Schweißpunkt setzen, dann den nächsten an die vom ersten am weitesten entfernte Stelle. Abwechselnd immer so weitermachen. Zwischendurch überprüfen, ob das Blech nicht zu heiß wird, sonst abkühlen lassen. Immer so weitermachen, bis eine geschlossenen Schweißnaht entstanden ist.
Hab das zwar noch nicht selbst gemacht, aber ein Freund von mir arbeitet in einer Oldtimer-Werkstatt und hat mir das so erklärt. Der Spaß steht mir für den kommenden Herbst bevor, wenn Sohnemann die Kotflügel von seinem VW Kübel abmontiert. Haben da zwei kleine Löcher entdeckt, mal sehen,. was da sonst noch so ans Tageslicht kommt.

Uli

so hab ichs auch gemacht

geschlossene schweißnaht bringt doch keine vorteile

Ja, ist in der Nachbearbeitung einfacher als überlappend.

Fred mit Stoßnaht vs. Überlappend

Ich habe das so verstanden:

Wenn es darum geht, ein Karosserieteil möglichst originalgetreu wiederherzustellen, wird dieses Verfahren eingesetzt. Es verhindert weitestgehend den Verzug der zu verschweißenden Teile durch gleichmäßigere und vor allem geringere Wärmeverteilung.

Vorgehensweise ist folgende:

Das neue Teil wird mit gleichmäßigem Überstand zugeschnitten und dann ringsherum mit dieser Spezialzange abgesetzt und an mehreren Stellen gelocht. Das Teil passgenau von der Rückseite des zu reparierenden Teils einsetzen und durch die Löcher verschweißen. Anschließend auf der Sichtseite im Pilgerschrittverfahren die Teile vollständig verschweißen. Nun auf der Rückseite das abgesetzte und gelochte Blech wegschleifen und die jetzt sichtbare Naht von hinten sauber verputzen. Dabei auch wieder auf die Materialtemperatur achten und aufpassen, dass Du nichts durchschleifst.
Jetzt kommt das Kniffligste: Du musst nun die Naht auf der Sichtseite so beischleifen, dass der Übergang zwischen altem und neuem Blech nicht mehr erkennbar ist. Ich würde für das Finish "Negerkekse" nehmen.

Wenn alles so geklappt hat, ist das reparierte Teil von Neuteilen kaum zu unterscheiden. Spachtel solltest Du nur zum Füllen von Poren und kleinen Unebenheiten benutzen.

Uli

Also ich kenn Pilgerschritt nur ohne Überlappung. Das ist ja gerad der große Vorteil, weil nachher nicht so schnell Rost entsteht (->Kappilarwirkung der Überlappung). Wär ja auch irgendwie unsinnig, der Vorteil von Überlappung ist ja die geringere Versprödung, da nur einzelne Punkte im Abstand von 3-6cm zugeschweißt werden, wenn man dann nachher trotzdem ne durchgängige Naht schweißt (auch im Pilgerschritt) versprödet ja doch alles, und man hätte sich das überlappende Schweißen sparen könn? Aber das hatten wir alles in dem andern Fred...

Zitat

Original von Tommy
Also ich kenn Pilgerschritt nur ohne Überlappung.

Hey Tommy,
wer lesen kann ist klar im Vorteil. ;) Die Überlappung wird nur benötigt, um das Teil passgenau zu heften und kann anschließend weggeschliffen werden.

Uli

Aber is doch voll Arbeit, erst Absetzen, dann nachher runterschleifen? Wozu, kannst doch direkt auf Stoß anheften.

Und "durch die Löcher verschweißen" klang für mich nicht nach Heften, sorry.

Richtig!
Tommy hat recht, gleich auf Stoss und dann mit Pilgerschritt, absetzen brauchste nicht, nicht schwerer machen als nötig.
Und Uli: Keine Negerkekse nehmen, die sind nur zum Lack und Spachtel abschleifen, das ist gerade deren vorteil, sie tragen kein Metall ab. Also einfach mit ner Fächerscheibe die Schweisspunkte platt schleifen und gut ist.

Hab´s nur so wiedergegeben, wie mir mein Kumpel das erklärt hat. "Auf Stoß" birgt wohl das größere Verzugs-Risiko. Wie ich oben schon geschrieben hatte,habe ich das auch noch nicht ausprobiert, aber mit ´nem Fachmann darüber gesprochen, weil mir diese Aktion irgendwann bevorsteht.

Uli

Edith sagt:

@Äcksch Män
Du hast natürlich recht, aber mit zunehmendem Alter schlägt bei mir Alzheimer immer heftiger zu: Der Begriff Fächerscheibe war einfach weg! :?

Fächerscheibe is genial um Metall ohne zuviel punktuelle Erwärmung abzutragen. Einziger Nachteil gegenüber der Schruppscheibe ist dass sie sich selber genausostark mitabträgt, von denen kann man irgendwie nie genug haben.

Zitat

Original von Tommy
Fächerscheibe is genial um Metall ohne zuviel punktuelle Erwärmung abzutragen. Einziger Nachteil gegenüber der Schruppscheibe ist dass sie sich selber genausostark mitabträgt, von denen kann man irgendwie nie genug haben.

das stimmt, haben bei der granni aktion locker 10 verballert

Absetzen gibt eine stabilere und verzugsfreiere Naht, wenn man den Pilgerschritt auch anwendet. Alle 10-20mm einen Schweißpunkt setzen.
man kann je nach Zugänglichkeit das neue oder das restliche Autoblech absetzen, aber immer so, dass die Absetzung nach innen zeigt und nicht wieder runtergeschliffen wird. Es gibt Kombizagen, die Absetzen und Löcher stanzen können, ein sehr effektives Werkzeug! Die Absetzung erleichtert das anpassen des neuen Stücks und verhindert auch sog. Frösche. Ausserdem muss man bei weniger Verzug auch weniger Spachteln.

Korrosion verhindert man, indem man Grundierung etwas verdünnt und dann am besten mit einer Injektionsspritze die Naht tränkt. Erst wenn es an der Rückseite rausläuft, ist die Naht dauerhaft gegen Rost geschützt.

Schweißprimmer sind nicht ganz so wirksam, die Naht nur mit Karosseriedichtmittel zuschmieren hält 2-3 Jahre, dann kommt der ganze Mist hoch.

Ohne Flüssigversiegelung nur von der "Fachwerkstatt" auf der Oberfläche Grundieren und Spachteln hält max 3 Jahre.

Durchgeschweißte Nähte bieten den Dichtigkeitsvorteil, aber verziehen sich fast immer und ausserdem sind sie in vielen Bereichen am Auto nicht zulässig, weil entlang der Schweißnaht eine spröde Zone entsteht, die unter Belastung leichter bricht, als punktgeschweißte Flächen, bei denen immer noch genügend nicht erhitztes Blech übrig ist.

Grüße von miguel

Ich kram das noch mal aus. Ich hab mir ne 3L Gasflasche gekauft die für co2 zulässig ist. Jetzt ist meine Frage sollte ich überhaut co2 benutzen für Karosseriearbeiten? Es geht um Radläufe einschweißen. Wie ist euere Erfahrung damit?

Mfg.
Thomas

co2, oder mischgas/schweißgas. alles geht

Co2 ist scheisse und 3L reichen nirgends hin.

Ellum hat alles gesagt. Ich denke, deine Flasche gehört in son Sodasprudler oder so.

ich komme mit mischgas (co2 + argon) am besten klar, hatte ich an anderer stelle auch schonmal geschrieben. bei reinem co2 "spritzt" es etwas mehr, meine ich.