v6-stößel - konkav, konvex, flach... was denn nun?

so, wir hatten ja jetzt schonmal das thema mit den stößeln, dass die leicht ballig gedreht sind. darunter hab ich jetzt ne konvexe form verstanden.

nun haben der ellum und ich grad mal in unseren jeweiligen lagern gekramt und stößel verglichen. ich hab nen alten von nem 2,6er, der definitiv schon einiges an km hinter sich hat. der ist konkav:

nein, das ist kein echtes werkzeug um ne "planmessung" durchzuführen. wirkte mir aber glatt genug.

zum vergleich mal ein nagelneuer stößel vom ellum:

Nun mal zu unserer Frage:

Warum ist der alte Stößel konkav?

soweit klar: der neue, konvexe stößel (der vermutlich nicht gehärtet ist) läuft auf dem gehärteten und wohl planenn nocken. Er dreht sich dabei. Es kommt zu verschleiß am Stößel. Er passt sich der Form des Nockens an. Wird also Plan. Der Stößel ist von der Fläche her breiter als der Nocken.

Also... irgendwie kapieren wir nicht wie es zu diese konkaven Form kommt.
Wer erklärts?

Zitat

Original von Tomas
Du hast Dir doch selber die Antwort gegeben - der Stößel dreht sich ständig um die eigene Achse und der Nocken der Nockenwelle schabt über die Zeit eine Mulde rein - erst die Wölbung weg -> plan und danach die Mulde
.
Stell Dir das doch als Trickfilm vor - immer eine Umdrehung:

Nocken gleitet über den Stößel. NW dreht sich weiter, der Stößel auch (um die eigene Achse). Bei der nächsten Umdrehung der Nockenwelle schabt der Nocken in der Mitte an der gleichen Stelle, aber zum Rand hin an einer anderen Stelle (weil er sich ja um die eigene Achse dreht) usw...

so ganz komm ich da nicht hinter ehrlich gesagt. gehen wir mal davon aus, dass der stößel schon eine plane form erreicht habt (bis dahin is ja klar): warum bildet sich in der mitte des stößels dann eine mulde? denn: klar, dass wenn er außen immer an einer anderen stelle schabt folglich wesentlich weniger abrieb außen als innen hat. aber die nocke ist gehärtet! bleibt also weitestgehend plan im vergleich um stößel. eine plan fläche kann EIGENTLCIH keine mulde erzeugen die konkav ist. IRGENDEINE form sicherlich, aber nicht diese.
womit wir zu bruno kommen: der nocken ist außermittig. hängts dann damit zusammen?

gnargh

andere frage: haben wir in meinem und tomas falle eine nocke und stößel die keinem REGULÄREN verschleiß unterliegen sondern eher fehlender schmierung? bei der NW da siehts aus als wäre nur der erste Nocken massiv "befallen"

Zitat

Original von Tomas
Der eine auf jeden Fall. Wenn Du Dir aber die anderen Flanken der Nocken anschaust, siehst Du, das die auch kacke sind ...

schick sind die jedenfalls nicht mehr. ist denn der blöde stößel nun auch gehärtet? is mir schon klar, dass ne härtung auch nicht der weisheit letzter schluss ist - denn sonst wären nockenschäden ja ein dinfg der theorie - aber primär sollte doch eher der stößel leiden...

hmmm, ok. ich wühl morgen mal die anderen stößel raus.

das problem: die passende NW dazu sitzt in meinem motor...

Zitat

Original von bruno

Eingelaufen???

ich fand damals, dass die noch ganz passabel aussah.. und bisher (nach knapp 60.000km) musste ich die ventile nocht nicht nachstellen. aber ich schau mir das die nächsten wochen mal näher an wenn ich den motor mal wieder auseinanderreiße. btw: hattest du nicht noch ne ZKD? 90mm...

muss ich mal schauen. ich weiß dass ich nur noch eine seite habe. weiß nur nicht welche. sach ich dir morgen! ansonsten könnteste mir grad mal die adresse von der seite geben wo du immer deine dichungen her hast. hab grad kein bock zu suchen. simmerringe hab ich damals falsch eingebaut. dat sifft.

ah ok. mach ich nachher mal. meld mich dann mal wegen den dichtungen und so :) hab dank!