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na bevor ich die bei mir einbauen würde gäbe es dann doch noch was zu tun.
bronze ventilführungen würde ich mir auf alle fälle gönnen.
bei den auslaßventilen ist doch was spiel in den führungen.
doppelte ventile bräuchte ich wohl auch nicht.
so eine allgemeine prüfung von jemandem der was davon versteht halt ..... ;)
hmm, 250 km ! stolzenau richtig ?
wäre mit der post auch ok ?
kostet nen 10er der versand mit dhl ;)
sonst muss ich halt mal sehen wann ich zeit locker machen kann.
ZitatOriginal von Judaskind
hmm, 250 km ! stolzenau richtig ?
wäre mit der post auch ok ?
kostet nen 10er der versand mit dhl ;)
sonst muss ich halt mal sehen wann ich zeit locker machen kann.
Hermes-Versand, etwa 5,70 Euro...
echt ?
ich dachte die 9,90 wären schon preiswert !
wiegen ja was die dinger !
aber gut jetzt ! geht hier ja um den motor vom willi , nicht um meine köpfe !
Buddel hier mal:
http://privatpaketservice.hlg.de/wps/portal/
hast du PN Willi !
Tataa, hab ne Idee: Muss übernächsten Freitag (27.)nach Düsseldorf, Muttern vom Flughafen abholen. Ich könnte also Deine Köpfe einpacken und zu Willi mitnehmen.
Ich bin am Freitag Vormittag da, könnte aber auch schon am Donnerstag zu meiner Tante hin und bei der Gelegenheit gleich zu Dir inn Schuppen und auch mal umschauen, was Du da so treibst (wenn ok) - würde nur allzugerne Deinen Knudsen in natura sehen. Wäre dann Donnerstag Abend ...
Die Köpfe sind sau-schwer. Wenn Hermes die für 5.70 Euro bringt, fress ich nen Besen.
Hallo Willi,
auch ich kann nur den Hut ziehen vor soviel Feinarbeit und Sinn für Sprit! Auch Gonzo sieht sehr nett aus.
Ich bin (ehemaliger) Ford-Kfz-Mechaniker und träume schon seit ca. meinem 18ten Geburtstag von einem schnuckeligen Köln V 6 in einem Granada I. Meine Idee war es immer, eine von den Kurbelwellen von Ford Richter zu nutzen und die kamen damals auf glaube ich 3,1 Liter bzw. eine wesentlich teurere Variante auf 3,3 Liter. Den kompletten 3,1 auf Basis des 2,8 gab es zu DM-Zeiten und als ich noch alle möglichen Katalogen von denen hatte, recht günstig im Austausch. Das wird sich mittlerweile auch drastisch geändert haben, schätze ich.
Nun, jetzt bin ich 36 und könnte mir so langsam endlich diese Spinnereien leisten (was mit einem Azubilohn nicht so wirklich ging bzw. als Student auch nicht ganz). Natürlich haben wir immer noch keine fette Kohle (dafür zwei Kinder), aber ich werde mein Mopped verkaufen und so wenigstens einen Teil des Granada-Aufbaus finanzieren können. Einen 2,8 Köln mit Vergaser habe ich schon an der Hand. Ich werde mir einen Motorständer besorgen/bauen und ihn dann revidieren und möchte nach Möglichkeit etwas mehr Hubraum und etwas bearbeitete Köpfe draufsetzen. Eine halbwegs dezente Nockenwelle und das müsste dann reichen. Das Ding soll absolut vollgasfest und alltagstauglich werden. Wenn ich nun zu Ford Richter oder sonst einem etablierten Tuner mit den entsprechenden Köln V6 Erfahrungen gehe, wird es natürlich wieder unbezahlbar. Kannst du mir beim Aufbau helfen bzw. Tipps geben? Aus der schönen Anleitung wird ja schon einiges ersichtlich, aber trotzdem hätte ich noch tausend Fragen. Können wir vielleicht ab und zu mal telefonieren? Den 2,8 hole ich demnächst ab und dann brauche ich Tipps, was ich sinnvollerweise einkaufen/besorgen muss (welche Nockenwelle, ev. anderen Veragser als original, Ventile, Köpfe?, Kurbelwelle für mehr Hub woher?, usw.). Natürlich will ich das alles nicht für lau, ich würde dir deine Erfahrung und dein Wissen (und ev. deine Arbeit) schon entlohnen wollen.
Vielelicht kannst du mir eine email schreiben mit einer Festnetztelefonnummer und einer Zeit, wann es dir recht wäre. Dann würde ich dich anrufen.
Viele Grüße!
Timm
ZitatOriginal von Tomas
Die Köpfe sind sau-schwer. Wenn Hermes die für 5.70 Euro bringt, fress ich nen Besen.
Na dann guten Appetit,der Kopf wiegt so 11,5-12 kg!Bleibt also ein gutes Kilo fürs Paket.
(Bei Abgabe im Shop offiziell max.25 Kg)
Hab aber nur ne Standardpersowaage bemüht!
Aber bei 500gr Überschreitung sagen die auch nix!
War immer sehr zufrieden,und wenn du angemeldet bist ists 20 Cent billiger als bei Kulischreibung im Shop ,wenn du online beauftragst und den Schein druckst.
Die haben übrigens im Shop auch kostenfrei Selbstklebepaketscheine,da brauchste nicht mit Schere und Klebestift rumferkeln.
Hier ist das ein Paket zwischen 50-80cm(längste +kürzeste Seite),haben auch schon viele Annahmestellen.
(Kleiner Besen also nur 3,70,oder haste noch einen :D
Und an Timm:
Da gibts meines Wissens(aber wann letzter Stand 
)Kolben von Mahle,96er,KH war irgendwas mit 39,?,kommt auf 3,2ltr..
Stehen (standen )als für Ford und Volvo mein ich.
Gruss Ralf
Willi: ich werde versuchen, dich morgen abend mal anzurufen.
Schöne Kacke, das mit Richter. Na, dann wird irgendwann doch ein Trip auf die Insel der (Ford-)Glückseligen notwendig sein. Oder ich rüste doch gleich auf Essex um............Zur Not könnte ich auch mit 2,8 oder eben maximal 3,0 leben, Hauptsache der Motor verträgt Spaß.
Ich weiß auch nicht, wie die auf den Hubraum von 3,2 oder noch mehr gekommen sind; ist ja auch egal weil erstens Geschichte und zweitens war es eh unbezahlbar.
Da fällt mir ein: wie sieht eigentlich ein 4.0 vom Explorer von innen aus? Laut meinen alten Kollegen gab es da aber sehr oft thermische Probleme. Aber auch hier gilt wohl: zu teuer für Normalos.
Viele Grüße!
Timm
ZitatAlles anzeigenOriginal von Granada Timm
Willi: ich werde versuchen, dich morgen abend mal anzurufen.
Schöne Kacke, das mit Richter. Na, dann wird irgendwann doch ein Trip auf die Insel der (Ford-)Glückseligen notwendig sein. Oder ich rüste doch gleich auf Essex um............Zur Not könnte ich auch mit 2,8 oder eben maximal 3,0 leben, Hauptsache der Motor verträgt Spaß.
Ich weiß auch nicht, wie die auf den Hubraum von 3,2 oder noch mehr gekommen sind; ist ja auch egal weil erstens Geschichte und zweitens war es eh unbezahlbar.
Da fällt mir ein: wie sieht eigentlich ein 4.0 vom Explorer von innen aus? Laut meinen alten Kollegen gab es da aber sehr oft thermische Probleme. Aber auch hier gilt wohl: zu teuer für Normalos.
Viele Grüße!
Timm
leistung kommt nicht zwangsläufig von großem hubraum! am besten telefonierste mal middm Willi, der wird dir da weitaus mehr zu sagen können als ich.
noch ne idee: wenn du billig viel leistung im granni haben willst: Scorpio 24V kaufen, schlachten, umbauen, fertig. sicher kein ding von ein paar tagen, aber dann liegen immerhin knapp 200PS an. und die autos gibts ab einiger hundert euro.
ja ja, das mit der leistungsteigerung ist schon so eine sache.
ideen hab ich auch immer genug ::D
aber wie willi schon geschrieben hat,und man auch auf seiner website sieht, gibt es sooooo viel zu beachten damit ein motor nacher auch wirklich zufriedenstellend läuft.
wir ex und noch turbo fahrer kennen das recht gut 
hört sich alles einfach an,sieht auch einfach aus aber,,,....
allein eine "einfache vergaserumrüstung" kann einen zum wahnsinn treiben,erst recht wenn man nicht über entsprechende geräte verfügt.
also der 24V motor ( der "alte" mit 197ps) hat mir sehr gut gefallen so von der leistungsentfalltung ect.
denkemal das es sooo schwierig nicht wäre den in Taunus zu fumeln,aber der funzt soweit ich weis nur mit automatik ( oder hat inzwichen einer ein passendes schaltgetriebe gefunden ? ) und H ist natürlich nich,so wie überhaupt das eintragen, die prüfungen, der papierkram ect in diesem fall das teuerste und nervigste sein dürfte !
da kann ich willis idee vom äußerlich unveränderten motor ,aber mit "bischen" mehr dampf :) absolut nachvollziehen.
vieleicht wäre ja der alte 2.0ohc noch was für dich , der geht gut in taunus,und da kannste gut 180 pferdchen rauskitzeln.
sieht auch gut aus , so mit 44idf weber anlage, schönen fächer,da gibet auch noch so ziemlich alles an feinen sachen für ! richtig gemacht kannste damit viel spß haben und sogar gepflegt in urlaub fahren
::D
für den 4 zylinder gibet sogar von abarht oder so noch ne orginal sportauspuffanlage fürn taunus oder !?
soviel möglichkeiten..........
viel spaß dabei ! ;)
Wie der Zufall es will:
Die korrekte KH ist wohl 39,7mm,dann war der vielleicht für den 3,1,den z.B.auch Richter mal im Programm hatte.
Aber für relativ "low budget" würde ich wieder über die Verdichtung gehen,halt diesmal den Block planen,damals 2mm am Kopf war für den einen zuviel,der hat sich weggedrückt 
(Und das nachdem alle Führungen auf 8,2 aufgerieben und mit neuen,bearbeiteten Übermassventilen bestückt waren,passiert auch nicht nochmal)
Hab ich nachher ans Werk als Tauschteile auf neue Bleifreiköpfe zurückgegeben(Obwohl sie als Notlösung mit doppelter KD gelaufen sind,heute würd ich doch wenigstens die Ventile behalten,gibt soviele Köpfe ,aber war ja auch erst 1990/91.)
Ist auf jeden Fall fein gerannt,nur das hellbraune Öl 
Aus Schaden wird man klug!
Ralf ;)
ähhm, was sagt man dazu !? --->
* Der Motor :
* Ein auf 3,0Ltr. gebohrter 2,8 V6
* Verdichtung 10,5 : 1
* Kurbeltrieb blieb orginal - wurde voll bearbeitet (gewuchtet auf 0,05 Gramm)
* Voll bearbeitete Zylinderköpfe mit max. erweiterten Ein- und Auslasskanälen wobei die Seriengrösse der Ventile beibehalten wurde, diese wurden allerdings in Tulpe und Teller nach "Art des Hauses" verändert
* Die Ventilsitze wurden verjüngt und bleifreifest gemacht
* Crane Ventilfedern, und jetzt der "Knall" : ein komplett serienmässiger Ventiltrieb
* Nockenwelle von DBilas 270° / 280° / 110° gespreitzt
* Eine Ölpumpe mit mehr Druck und Menge
* Abgasanlage :
* Die Abgase werden über Fächerrohre zum G-Kat und dann über eine Big-Bore Anlage ins "Freie" gebracht
* Für den TÜV ist es eine 2,8i Serienanlage, diese ist nur ein wenig leiser als die Englische Rohrkonstruktion, für den Prüfer aber "schmerzfrei"
* Kühlung :
* 2,8i Sierra Wasserkühler im abgeänderten Vorderwagen mit Motul Inugel gefüllt
* zwei 25 Reihen Ölkühler - Ölfüllmenge 7,0 Ltr
* Gemessene Motorleistung :
* (Wir wollten es kaum glauben !!) ca. 275 PS bei 6500 U/min mit ca. 294 Nm Drehmoment und das als SAUGER!
* ...mit umgebauten SERIENVERGASER vom 2,8 Granada
* Und das ganze voll G-Kat und alltagstauglich !!!
ir bauen solche Fahrwerke & Motore auch gerne für unsere Kundschaft. Mann/Frau muß nur fragen. Manchmal geht mehr als man so aus dem "Standard-Tuning" gesagt bekommt oder hört. Es muß nicht immer nachträglich "aufgeladen" oder "gechipt" werden, manuelle und fachgerechte Bearbeitung mit Köpfchen an den Motorenbauteilen ist halt durch nichts zu ersetzen.
Das geht natürlich auch bei aufgeladenen Motoren.
--> da --> http://www.fermosport.de/Html/index.htm
Ich kanns mir beim besten willen nicht vorstellen dass der knappe 300 PS auf die Strasse stemmt......
ist mir auch rätselhaft 
!
ich meine wir hatten den schonmal als thema und es wurde auch damals angezweifelt. ich hab auch meine zweifel. selbst mit turbo sind das schon sehr ordentliche leistungswerte für nen 2,8.
Hallöchen,
nun Hubraum ist bekanntlich durch nichts zu ersetzen als durch noch mehr Hubraum. Es ist auch bekannt, dass die Leistungsangaben immer nur eine Hausnummer sind; da sind unheimliche Streuungen drin. Bei Henrys Kisten bekommt man traditionell eher etwas mehr fürs Geld, ganz selten war es mal weniger (z.B. die ersten Zetec-Motoren im Fiesta und Escort mit angeblich 130 PS, das war nix, die mit 105 gingen im Zweifelsfall besser). Auch klar ist, dass es sinnvoll ist, erst alle einfachen "Leistungsbremsen" zu eliminieren, bevor man an eine Hubraumaufstockung geht. Aber genau so soll es ja laufen. Eigentlich ist mir egal, ob am Schluß 3,0 oder 3,1 oder 3,2 Liter rauskommen. Wenn ich jedenfalls am Schluß an den Rädern 150 Pferde (ich liebe Gonzo!!!) habe, gebe ich eine Kiste Sekt aus, wegen mir auch zwei oder drei..........Vorausgesetzt ich habe dann nicht Haus und Hof verpfändet, um die Kiste zu bezahlen.
Leistungssteigerung/Motorumbauten: Wie an anderer Stelle schon geschrieben, möchte ich ein H-Kennzeichen und ich finde es irgendwie witzig, mit einem "zeitgenössischen" Köln V 6 einfach ein bißchen mehr Bumms zu haben. Und nach Möglichkeit ohne zu "moderne" Tricks; also 24 V fällt da einfach raus, genauso wie meine direkte Explorer-Fantasie von 1992 oder wann die ersten Dinger bei uns auf dem Hof standen. Die May Turbos halten einfach nicht. Das MT 75 haben wohl schon einige auch in einen 24V Scorpio eingebaut. Den Motor habe ich auch schon im Taunus, im Capri und auch im Granada gesehen. Ist nichts gegen einzuwenden; hätte mich bis vor einigen Jahren auch sehr gejuckt, aber jetzt habe ich halt eine bestimmte "halb-Original-Philosophie" und die werde ich auch durchziehen. Was mich schon interessieren würde, ob man aufgrund der Perana-Grandas einen 302 cui Ford V 8 von damals als zeitgenössisch durchbringt. Aber ich bleibe trotzdem bei "German Muscle"; ist nur eine Vorstellung und wäre mal ein Projekt, wenn mir mal langweilig wäre; was leider die nächsten 248 Jahre nicht passieren wird. Wenn ich es schaffe, das Auto innerhalb der nächsten 18 Monate fertigzubringen und gleichzeitig noch die Scheune (meine Werkstatt, eigentlich), dann gebe ich noch eine Kiste Sekt aus, oder zwei oder auch drei...............
Ach, wegen dem 24 V und dem MT 75; mein Chef hatte damals (1992-1994) ganz gute Beziehungen zum Werk und da hieß es wohl, dass sie Angst gehabt hätten, keines der Schaltgetriebe würde das Drehmoment vertragen. War zwar irgendwie unlogisch, aber das war das einzige, was ich gehört habe, warum der gute, alte, liebe, nette Scorpio I nicht als Schalter 24 V angeboten wurde. Die Leistung war übrigens mit 195 PS angegeben.
Bis denne,
Timm
ZitatOriginal von Granada Timm
Ach, wegen dem 24 V und dem MT 75; mein Chef hatte damals (1992-1994) ganz gute Beziehungen zum Werk und da hieß es wohl, dass sie Angst gehabt hätten, keines der Schaltgetriebe würde das Drehmoment vertragen. War zwar irgendwie unlogisch, aber das war das einzige, was ich gehört habe, warum der gute, alte, liebe, nette Scorpio I nicht als Schalter 24 V angeboten wurde. Die Leistung war übrigens mit 195 PS angegeben.
Die Drehmonmentangaben sind auch sehr weit beieinander soweit ich mich erinnern kann. Der 24V hat ja glaub ich knapp unter 300Nm Drehmoment. Das MT75 verträgt gute 300Nm. Alles nur Hausnummern - ich weiß, aber Größenordnungsmäßig stimmts.
Rein rechnerisch würds sich ausgehen, aber wenn man bedenkt, dass es auch noch Drehmomentspitzen und Oberwellen gibt.....
Aber die Praxis hat ja gezeigt dass es funktioniert.
Was mich interessieren würde:
ist bei den Mays eigentlich was am Getriebe gemacht worden? Ich schätze mal nicht!
Dann müsste ja eigentlich bei einem 2,8er Turbo das Getriebe schon fast zu den Verschleißteilen gezählt worden sein, die alle 10tkm fällig waren?!?
LG Stefan
Du vergisst dabei aber, das die Turbos das verstärkte 4-Gang hatten, die als unzerstörbar galten. Die Getriebe sind auch in der Stock Car Szene immernoch sehr beliebt, weil die einfach keine Probleme machen. Es sind die gleichen 4-Gang, die beim 2.8/2.8i und 3.0 Essex verbaut wurden ...
Sicherlich werden da auch einige über den Jordan gegangen sein, aber ich denke nicht, das die alle 10tkm ausgetauscht wurden.
Nun,es gibt da einmal das Serien-2,8er(Bleischwer,höchstens mal Stress mit Schaltgabel)
Dann aber nicht zu vergessen,die deutschen gabs auch verstärkt(2,3 Kombi?),auf jeden Fall mit angegossener Glocke,da gabs auch 2 verschiedene Vorgelegewellen(17+19mm?),habs halt alles nicht auf Rechner oder Papier,aber meist auf der Bio-Festplatte!
Die Getriebe gehen normal nicht aussergewöhnlich oft kaputt,erst die 5-Gang,da ja dann das Vorgelege nicht mehr raus war,ständig die Kraft verdauen muss(4-Gang=Schiebemuffe,Eingang gleich Ausgang,also 1:1)
Ralf
Hab übrigens noch son englisches Schwermetall,wenn wer will..
Ach ja und zu Oberwellen und som Zeug 
Viel schlimmer ist,wenn du z.B.über ne Fahrbahnkante semmelst(Vollgas,klar)und son Rad dreht mal kurz durch in der Luft,kommt wieder auf,steht dann ja praktisch!
Das hat meinem Freund Guido am RS 2000 auch das Getriebe zerlegt,bei der Köln-Ahrweiler,90° Linksabzweig aus der Steigung,hinten bisschen ausgehoben,Drehzahl hoch,aufgekommen,knack!
So geht sowas kaputt,nicht von nem lahmen Turbodrehmoment bei normaler Fahrt.
Wer Sät wird Ernten! 
Respekt! ;)
Hallo,
Ahso - das Schweinegetriebe!!
Hab ich auch noch eins rumliegen. Aber mit der Leistung tät sich meiner Meinung nach ein 5. Gang schon auszahlen...
Die Getriebe wurden dann aber wahrscheinlich alle original verbaut. Hat noch wer Ahnung, was mit den nachträglich umgebauten Turbos gemacht wurde? Das hab ich eigentlich gemeint!
ZitatOriginal von stanley_motors
So geht sowas kaputt,nicht von nem lahmen Turbodrehmoment bei normaler Fahrt.
Nuja - wenns mein 2,9er schafft eins bei normaler Fahrt zu zerlegen, hätt ich das einem Turbo schon lange zugetraut!
Jan
sehr interessante Seite!!
LG Stefan
